PHILOSOPHIE du voyageur en camping car 4x4

[hippo]

...
Voilà, c'était ma pierre à l'édifice.. je continuerais à batir plus tard, là faut que j'aille manger

Bon appétit à tous

STF

que tu es bassement matérialiste ..que fais tu de la nourriture spirituelle

regarde...moi..le matin..je mange plus parceque je suis sur le forum,
le midi..je mange plus..parceque je suis sur le forum,
le soir...je mange plus parceque je suis sur le forum,

et la nuit.....je dors plus parceque j'ai faim

pascal

[bpoursin]

Hippo...trophie !!!!

[Denis Chassac]

regarde...moi..le matin..je mange plus parce que je suis sur le forum,
le midi..je mange plus..parce que je suis sur le forum,
le soir...je mange plus parce que je suis sur le forum,
et la nuit.....je dors plus parce que j'ai faim

Et là, on voit bien qu'en écrivant comme on parle on finit par dire le contraire de ce qui était prévu...

"je mange plus parce que je suis sur le forum", c'est présidentiel (plus = +++)
alors que la formule correcte :
je ne mange plus parce que je suis sur le forum, c'est Hippoïque (plus = ---)

@+
Denis

[OB1KnoB]

Ben tu vois Dim, on même des cours de français sur ce forum, si c'est pas grâce à la diversité ça ^^
Pour en revenir à ce que tu disais, les raisons qui amènent chacun sur le forum sont aussi différentes, ce que certains voient comme un forum de voyage, d'autre en font un forum de mécanique, et d'autres encore un forum de petites annonces...
Il y a donc des gens qui ne sont pas forcément intéressés par le voyage, et d'autres par la mécanique...
Mais du moment que chacun y trouve quelque chose, ben c'est super. Non?

[bernard]

Si, si, vos réflexions sont très pertinentes, d'abord, Pascal, pour la réunion du mois de Mai j'allais amener ma tronçonneuse, j'vais pas le faire Là, je rigole.
Par contre il est réel que je suis frustré de ne pas voir plus de récits ou simplement de participations de voyageur tel que Géo les voit, je me dis aussi que la plupart des voyageurs ont un blog ou un autre moyen de communiquer leurs aventures
J'aimerais justement que ces personnes puissent venir aux petits gros et nous raconter leurs rencontres avec des gens aussi différents de nous que les mongols
Quand je vois les photos de Guy et Cathy, lui avec un aigle sur le bras, elle avec un cavalier mongol, je suis certain qu'il y a eu des rencontres
Dans un autre style Yann et Géraldine accompagnés d'Achille ont aussi vécu un voyage, j'aimerais beaucoup profiter de leur présence à notre réunion
Je pense à un mail reçu de mes amis Belges partis avec le Saurer qui pensent que les personnes qui visitent leur Blog ne participaient pas assez, Françoise se demande même si elle doit continuer son récit !
Bref, prenons ce que l'on nous donnes, faisons nous plaisir en donnant (c'est pas mal aussi de se faire du bien)et j'espère que la diversité des gens et des camions, puisque le site est quand même la base, attireront encore longtemps bien du monde
Bernard

[OB1KnoB]

amen

[hippo]

...d'abord, Pascal, pour la réunion du mois de Mai j'allais amener ma tronçonneuse, j'vais pas le faire Là, je rigole.
...

encore

Ben tu vois Dim, on même des cours de français sur ce forum, si c'est pas grâce à la diversité ça ^^
...

même que dimitri (OB1) un jour il arrivera a mettre des verbes

pascal

...
Quand je vois les photos de Guy et Cathy, lui avec un aigle sur le bras, elle avec un cavalier mongol, je suis certain qu'il y a eu des rencontres
...

ouai...moi aussi..je me dis..là..Guy...je crois que tu t'es fait avoir

pascal

[OB1KnoB]

En tous cas balèze la Cathy, parce qu'un aigle sur le bras pour Guy déjà ça doit pas être bien léger, mais alors un Mongol et son cheval... 'faut pas avoir des p'tits bras

[vieux-new-one]

Bonjour

C'est fatal qu'un forum comme celui ci évolue comme il le fait, en amont du voyage plutôt qu'en aval.

Ceux qui sont partis sont souvent loin d'un clavier. De plus, la narration d'un voyage est difficile, nous ne sommes pas tous virtuoses du clavier ou possédés du talent nécessaire pour ne pas endormir l'auditoire. Ceux qui ne sont pas encore partis préparent leurs camions et trouvent plein de sujets communs, le besoin d'échanger des infos est beaucoup plus évident. Peu importe le talent d'écriture, ce qui compte c'est de savoir si on met un boulon de 12 ou un de 16. Les infos sur la Mongolie ou la Terre de feu ne peuvent "intéresser" qu'un petit nombre de personnes.

Bien sûr, nous faire rêver avec les voyages en Mongolie ou en Terre de feu c'est super et c'est même le carburant nécessaire pour entretenir la flamme de ceux qui ne sont pas encore partis. Mais la juxtaposition de tels récits n'en fait pas un forum, ce n'est plus un lieu d'échanges. Pour autant, bien heureux qu'il y ait une rubrique voyages, elle n'est pas vide et se remplira petit à petit, j'en suis sûr.

Avant de partir faire mon tour du monde en voilier je lisais tous les récits en bavant, la tête dans le rêve, les neuronnes dans les nuages. Mais une fois dans mon propre voyage, ces récits ont perdus leur intensité émotionnelle et la subjectivité des narrateurs est devenue un filtre plutôt génant alors qu'avant le départ c'était au contraire un filtre capable de me transmettre une émotion.

être tolérant c'est respecter la vision de l'autre sans aucune obligation de l'adopter. Heureusement.

Ceux qui bossent et ne disposent que de courts vikends ou de petites vacances peuvent, je le comprends, sauter dans un avion pour aller faire un raid dans une immensité de sable qu'ils n'ont pas sur le trajet du boulot ou, faute de mieux, aller jouer dans le bac à sable près de Chartres...

La diversité de ce forum est un joli petit trésor d'où il doit sortir, au delà des échanges "terre à terre" et matérialistes, de belles rencontres qui ne se seraient jamais produites sans lui.

Cordialement
Yves

[hippo]

amen

pareil pour yves

bon euh...ça vaut aussi pour ceux qui travaillent pas

Bruno Jordan

Emploi:
Homme au foyer

bon c'est vrai que ça a l'air un peu couillon d'aller faire le con dans le sable dans un pays "lointain"...mais bon on l'a tous un peu fait...en moto..en quad ou en iveco
en passant par une agence...(pratiquement obligé en lybie) on peu supposer qu'on fait aussi travailler les locaux...peut être plus qu'en se promenant tout seul sans dormir a l'hotel ni manger au resto...
bien que..encore une fois..d'après certains...ils n'ont rien a nous envier là bas.


ça me rappelle d'ailleurs le même personnage rappelant a l'ordre Balou

viewtopic.php?f=11&t=2316&p=20500&hilit=balou#p20500

et oui..on est sans cesse rattrapé par cette tentation de penser que nous sommes dans le vrai...et donc les autres dans l'erreur ...

on a bien reçu le message de dimitri (Geo)...que ce n'était pas par rapport a ce post en particulier...plus une accumulation de choses..une tournure...une évolution..de même que son homonyme a évoqué le fait que lui même a peut être une évoution de sa sensibilité..exacerbée..
il a été évoqué une certaine..indécence dans les prix des camions et du matériel...on sait ce que j'en pense et je m'en suis exprimé plus d'une fois en particulier dans cette rubrique...mais il n'y a aucune ségrégation d'age ou de classe sociale ici...sans doute de petites tentions anecdotiques mais il n'y a pas de raisons que les adeptes du plan "débrouille" aussi bien que ceux qui cherchent du "clef en main" ne trouvent pas leur compte ici...
les solutions sont justes différentes suivant le cahier des charges de chacun...bourse comprise ...

pascal

[geo]

bon ça aura fait parler en tous cas

je suis même soulagé d'y voir même qqs rebonds plutôt positifs et inattendus à mes propos (peut être un peu virulents), je pensais davantage me faire descendre même si je pense ne pas trop me tromper ds le fond

Voila, j'ai mis un peu les pieds ds le plat (specialité du chef) mais si ça peut aider BMH à conserver son ame et son esprit, ça n'aura pas été fait pour rien

Mais après les gens sont ce qu'ils sont et chacun trouve son plaisir la ou il le veut/peux, c'est sur
(en même temps si tu es pedophile et que tu tiens ces propos à une maman, je ne suis pas sur que ... )


sur ce, il est tard, alors bonne nuit à tous


@Hippo: tu ferait mieux d'aller manger ...et dormir aussi !

[Nomade]

Re: Balou au gré des pistes Maroc 2009

Messagede Nomade le Lun Juin 08, 2009 6:39 pm

Citation de Balou

Enfin si, un blaireau de touriste avec un véhicule 4x4 de location qui ne savait pas conduire !!!

Ma reponse

Vincent, si c' est Balou qui a dit ça ....gronde le, prive le de gazole, fais quelque chose
Balou, si c'est Vincent qui a dit ça , dis lui que ça ne ce dit pas....a chacun son rêve

Pour les photos, merci à tous les deux!
Daniel

Je persiste et signe... cette réflexion me choque toujours autant , sans pour cela porter un jugement de valeur sur son auteur que je ne connais pas !

Pour alimenter le post , je rejoins quelque part Geo dans sa façon de voir les voyages
- j'ai bien apprécié les photos de Bruno, mais j'aurais , sur le terrain tout fait pour éviter le groupe, au même titre que j' évite les gens qui voyage un "Gandini" à la main.
- c'est peut-être la différence que je fais entre touriste et voyageur.
D'ailleurs ma philosophie n'est pas celle d'un voyageur en camping car 4X4 , pour reprendre le titre, mais celle d'un voyageur en 4X4, il y a une grande différence, mais les gens qui voyagent ou pensent différemment sur ce forum m'enrichissent

Au fait Pascal, merci pour la photo du teeshirt!

[hippo]

..
Je persiste et signe... cette réflexion me choque toujours autant , sans pour cela porter un jugement de valeur sur son auteur que je ne connais pas !
...

Au fait Pascal, merci pour la photo du teeshirt!

tu as tout a fait raison d'être fier de cette réponse Daniel,
je pense qu'on a tous pensé comme toi sans forcément avoir le tact nécéssaire pour trouver la jolie formulleque tu as faite

plusieurs éléments de cette discussion m'ont rappelés ce passage... puisque nous sommes chacun a notre manière des "blaireaux de touristes"...
et en effet pourquoi celui qui loue son 4x4 sur place serait'il forcément plus blaireau que celui qui a les moyens d'en entretenir un a l'année et le temps de descendre avec par la route

pourtant on a tous cette tentation de vouloir penser qu'on est dans le vrai...
j'ai aussi eu un sentiment bizarre sur certaines pistes étroites du maroc ou nous avions quelques difficultés..voir frayeurs..a croiser des convois de 4x4 de fram...sans doute heureusement conduits par des locaux...mais chargés des fameux touristes dont nous parlons...venus frissoner sur les pistes vertigineuses en 4x4...

je me suis senti bizarre...parceque eux memes devait se demander quel genre de couillon j'étais pour m'être aventurer là avec un simple fourgon 4x2...et probablement que ma présence retirait du charme a "l'aventure extraordinaire" qu'ils étaient en train de vivre

j'avais peur en allant au maroc en aout, de tomber sur des hordes de touristes comme moi...
j'ai ensuite compris que ce n'est pas forcément la haute saison là ou il fait chaud...et que part ailleurs dans l'atlas les gens viennet plutôt justement pour la tranquilité et ont donc plutôt tendance a éviter leurs semblables pour conserver une impression d'immertion..bien difficile a obtenir des qu'on revient dans les villes un peu en vue

encore une fois il a des "passions" qui nécéssitent un logistique telle...qu'il vaut sans doute mieux s'en remettre a une agence...
je ne suis pas sur que Geo eu été plus admiratif si Bruno (jordan pour éviter la confusion avec le choix du véhicule ) était descendu avec son unimog et la moto dans la soute pour aller s'amuser tout seul dans le sable?

pourtant à l'époque ou j'avais mis en ligne les vidéos de mon iveco a merzouga tu ne t'es pas exclamer "quelle horreur"
pourtant on faisait la même chose finalement sans toute la logistique derrière..
et si je citais nomade c'est déjà parceque c'était lui qui conduisait sur une bonne partie de cette video..et que du reste il lui est arrivé par le passé de descendre son quad derrière le bremach pour aller s'isoler plusieurs mois dans le désert...
il ne pouvait bien évidement pas partir de france dessus..il a pourtant traversé une bonne partie du maroc et de la mauritanie a cheval sur l'engin et dormant a l'abris de celui-ci sous une bache...
tu vas bien nous mettre une photo ou 2 pour illuster daniel

voilà..on en parle pas d'habitude parceque ce n'est pas le theme principal du forum...sinon Bastien2 va nous pourir de video de Quad qu'il pratique égallement mais une fois de temps en temps un hors sujet c'est pas bien grave...surtout si ça provoque des réflexions...
d'ailleurs j'espère bien Dimitri (Geo) que tu y reviendras souvent à ce post puisque tu sembles avoir une vision de choses bien arrètée...(moi pas...je n'ai pas encore trouvé )

pascal

[Bruno Jordan]

Salut à tous,

Je voulais juste rappeler qu'en Libye on ne peut se déplacer qu'accompagner au minimum d'un guide local et d'un policier.
Lors de notre périple nous avons bénéficié d'une assistance libyenne soit 5 pick-up pour transporter l'essence, les affaires et la bouffe pour les véhicules et de 2 cuisiniers , 5 chauffeurs, 1 policier et 1 guide.
En plus un organisateur français en quad pour ouvrir la route des 4X4 et un guide moto pour les moins expérimentés.
Les motos ne roulaient pas à la queue leuleu mais au cap grace aux GPS embarqués.

Le but de mon post n'était pas de faire le récits d'un voyage, mais de montrer quelques photos d'un endroit moins connu et plus difficile d'accès.

Bruno

[hippo]

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Le but de mon post n'était pas de faire le récits d'un voyage, mais de montrer quelques photos d'un endroit moins connu et plus difficile d'accès.

Bruno

oui d'ailleurs je me demandais si ce circuit est faisable en 4x4 mais de toutes évidences oui puisque vous en aviez en assistance...
sauf que..comme tu dis..on ne peut pas vraiment se passer des services d'une agence là bas...

c'est donc un choix a faire...

et puis on en revient aussi a la question: choisi ton son véhicule en fonction des destinations qu'on envisage de faire...ou pas des fois un peu le contraire aussi

si on veut mettre sa moto ou son camion dans le sable...ben on regarde sur la carte ou c'est qu'il y en a

nul oute en tous cas que tu as plus fait marcher l'économie locale que quand tu vas au maroc avec ton camion...
posting.php?mode=edit&f=11&p=30792#
même si encore une fois c'est sans doute pas le pays qui est le plus dans le besoin de toutes façons...

faut il qu'on choisisse nos destination uniquement en fonction de l'impact positif que l'on aura sur l'économie locale et sur sa population... c'est une autre question

ou au moins limiter son impact négatif...maiss y en a t'il dans le cas que nous parlons...je crois que c'est plus une affaire de goût dans le cas présent non ?

geo peux tu revenir sur ce qui t'a choqué au sujet de l'islande ?
je suppose que le tourisme y représente quand même une certaine part dans l'économie..surtout quand tu ne peux pas t'y rendre avec plus de 3 boite de raviolis par personne
ce sujet m'intéresse égallement

pascal

[vieux-new-one]

Coucou

Peut être ne faut-il pas prendre la phrase de Balou totalement au premier degré, dès fois on écrit un peu vite et notre belle langue, si riche, si complexe, nous piége un peu.
J'ai beaucoup roulé ma bosse et il est vrai que le "touriste" arrive à pourrir les endroits les plus beaux, les plus authentiques. En général ils sont cantonnés dans des guettos à touristes mais le progrès fait rage. Il y a donc des jouets qui permettent d'élargir le rayon de nuisances, voiliers (j'en ai eu un), camions (le mien finira par êre opérationnel un jour) et autres engins pour pénétrer des environnements et/ou des populations qui n'ont rien demandé. Le plus souvent, le vecteur du "préjudice" est le fric, à savoir une énorme différence de niveau entre le "pénétré" et le "pénétrant" (attention... ce serait trop facile... )
Je n'ai pas l'intention de me flageller ni de culpabiliser quiconque. Mais entre un TP3 à 3000 € toutes options comprises et un rutilant Renault, Man ou Merco PL à 100 000 €, ça ne fait aucune différence entre nous et celui qui n'a rien ou pas grand chose.
Il nous reste la "philosophie du voyage" pour éviter que notre "sillage" ne soit pas qu'un long dégazage d'une "civilisation" qui va bientôt manquer de pétrole.
Cordialement
Yves

[luc]

Bonjour,
Allez j'y vais de ma petite contribution, bien que je préfère lire plutôt qu'écrire, il est vrai que c'est plus confortable...

Je crois que toutes ces réflexions sur le voyage dépendent de l'endroit où l'on fixe son curseur.
Je m'explique: acheter un véhicule 50 000 euros, prendre l'avion pour traverser la planète et aller faire "mumuse" dans le sable, suréquiper son véhicule de gadget qui vont servir 2 fois, ..., tout cela me semble ridicule et déplacé... cependant cela reste un plaisir pour certains et après tout pourquoi pas?

En ce qui me concerne, ce qui me semble le plus important est de pouvoir me regarder dans une glace en ayant l'impression de ne pas avoir trop perturbé l'équilibre précaire qui me lie aux pays traversés, aux populations rencontrées, sans complètement renier mes convictions personnelles qu'elles soient politiques ou philosophiques.
Bien sûr toutes nos actions ont une incidence mais certaines plus que d'autres... à chacun de faire son chemin.
Lors de notre périple familiale (http://wwwfamillejourdan.top-départ.com) nous avons essayé de respecter cela en faisant avec ce qui nous semblait le minimum, mais nous avons quand même souvent eu l'impression d'être plus que privilégiés dans notre roulotte, alors qu'une bonne partie des populations rencontrées n'ont pas de quoi se loger ou dans des conditions vraiment minimum, n'ont que très rarement la possibilité d'aller au delà des 50 kms autours du village en se déplaçant essentiellement à pieds ou à vélo, n'ont pas de quoi remplir leurs casseroles tous les jours, et où le prix d'un plein de gasoil pour notre jouet aurait certainement permis de faire vivre une famille complète pendant pas mal de jours...
Alors oui toutes nos actions ont une incidence, mais se mettre dans la position du moraliste... ? Assez difficile dans la mesure où nos passions de voyages, de rencontres, ou même de mécaniques quelles qu'elles soient, ne sont finalement que des rêves de gosses de riches... que 80% de la population mondiale ne pourra jamais se payer...
En revanche ce qui me semble important c'est de ne pas se mettre dans la position du "développeur" dans des pays qu'on a le culot de traiter de sous développés alors que le notre souffre de trop de développement, de trop de croissance (malgré cette fameuse crise...) de trop de sécurité,...
Finalement partir humble et le plus petit possible.

Allez à + et merci à ceux qui font vivre le forum en essayant de réguler tout ça. Il est vrai que les petites bidouilles et astuces d'où qu'elles viennent sont toujours intéressantes pour nous aider à aller un peu plus loin et finalement un peu plus tranquilles pendant notre périple.

Luc

[geo]

Je n'ai pas l'intention de me flageller ni de culpabiliser quiconque. Mais entre un TP3 à 3000 € toutes options comprises et un rutilant Renault, Man ou Merco PL à 100 000 €, ça ne fait aucune différence entre nous et celui qui n'a rien ou pas grand chose.

bonjour,
c'est difficile de trancher d'un coté ou de l'autre, surtout que l'age (du capitaine) peut rentrer en compte il me semble:

- le TP3 possede un enorme capital sympathie, c'est vrai car ce type de vehicule est connu et reputé (au Maroc par ex) et de plus les autochtone en connaisse aussi la valeur (disont qu'ils peuvent y metre un prix dessus).
- un MAN 6X6 flanbant neuf, par contre donnera lui un coté demesuré à la chose et c'est clair qu'il laissera une impression d'immensité et de richesse aussi, car un si beau camion ça doit couter mucho pepette, en tous cas bien au dessus de leurs bourses (et même certainement de leur valeurs)

je parlais de l'age du capitaine qui peut jouer aussi (on est jeune on n'a pas de sous) (on est vieux, on en a plein)
bref si on croise:
- un TP3 conduit par un ancien, lui donnera encore plus un capital humble et routard
- et à l'inverse un MAN 6X6 conduit par un minot, laissera sûrement croire que c'est un fils à papa plein de flouze et se fera braquer à un moment ou un autre

la ou j'ai eté surpris, c'est avec mon ancien Merco de 20 ans d'age

pour les senegalais rencontrés, ils ont tous crus qu'il etait neuf!!
Oui par ce qu'il correspondait aux derniers vehicules/model que eux peuvent se payer

De toute façon comme je le disais un peu plus haut: pour eux on est en vacances, et déjà le decalage est la
on est en vacances et donc:
- on depense de l'argent pour subvenir à ses besoins (gasoil, bouffe, etc)
- on perd potentiellement de l'argent avec un vehicule pourrait en rapporter: les taxi brousse fourgon (bref tu veux de la place, tu te loue la taxi entier soit le prix de toutes les places disponibles. Un fourgon c'est 24 places et nous on y est au mieux à 2 (voir un peu plus pour ceussent qui voyage en famille))

bref c'est difficile, et je crois que la soluce est d'en afficher le moins possible
c.a.d. rester humble et respectueux au maximum

[lord.anonymous]

Et si moi je vais faire "joujou" en famille en Afrique, en tracteur forestier, vous en pensez quoi, sérieusement? A part que je suis cinglé.
Parce que ça, comme philosophie du voyageur, ça ne se trouve pas à tous les coins de rue.

[hippo]

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je parlais de l'age du capitaine qui peut jouer aussi (on est jeune on n'a pas de sous) (on est vieux, on en a plein)
bref si on croise:
- un TP3 conduit par un ancien, lui donnera encore plus un capital humble et routard
- et à l'inverse un MAN 6X6 conduit par un minot, laissera sûrement croire que c'est un fils à papa plein de flouze et se fera braquer à un moment ou un autre

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ouai je te rejoins sur quasiment tous les points dimitri...mais j'ai quand memme revu ma copie sur certains...et par exemple je me demande si cette démonstration là n'est pas finalement "notre façon de penser..projetée sur eux"

j'avais quelques scrupules a descendre au maroc avec mon iveco (que je trouvais tout rutilant) ce qui a amusé nomade qui était avec nous et conduisait mon transporter 4x2 que je trouvais plus...humble et discret...

j'ai pu constater qu'il avait raison: que personne ne prétait attention a mon engin...bien moins qu'ici en france oou le parc routier est beaucoup moins hétéroclite... pour eux c'est juste un camion ..point barre...ils ne le regardent même pas.

quand bruno va faire le couillon dans le sable...c'est juste une moto a la con..surtout pour un lybien..et en plus c'est au milieux du désert...impact sur la population?..je suis pas sur que ce soit là le tourisme le plus destructeur...on aime ou on aime pas.. à part ça

le fait que nous soyons en vacance donc oisif me gène plus...d'ailleurs je peux constater que même en france c'est pas apprécié la jalousie elle est humaine visiblement quel que soit l'endroit de la planete...
mais en même temps..de toutes façon, même en vivant très chichement ils ont souvent un téléphone portable...une tV..même parfois un lecteur DVD..le tout avec une batterie de voiture
donc faut pas non plus les prendre pour des cons..même si on y va pas ils savent très bien comment on vit (bien?) ici...

bon sinon j'ai senti dans les propos de Yves quelques relans de "syndrome du titanic" que je n'ai pas vu..ou de "vu du ciel"..que je regarde a l'occasion quand Andrea n'est pas dans le coin..tellement elle trouve ça déprimant...

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Il nous reste la "philosophie du voyage" pour éviter que notre "sillage" ne soit pas qu'un long dégazage d'une "civilisation" qui va bientôt manquer de pétrole.
Cordialement
Yves

et oui il faudra bien qu'on continue sans pétrole un jour...
d'ailleurs pour reprendre une phrase de Jean hugue Anglade (ou plutôt son personnage) dans 37.2 le matin.."les voitures sont comme les derniers feux d'une civilisation" ...on le comprend comme on veut...

après toute démarche est défendable et critiquable... que penser des Sonia et alexandre Poussin..qui mettent 3 ans a traverser l'afrique à pied en ne vivant que de l'hospitalité des africains rencontrés chaque jours...
(je suis allé voir leur dernière conférence sur africa trek avant qu'ils ne passent a autre chose)
-magnifique pour certains...
-comble de l'ignominie ou du cynisme pour d'autres...

on peut le voir des 2 manières...

comme les "Yes men" qui se font passer a la TV pour des représentant de la société ayant racheté Union carbide et déclarant ainsi sur les chaines du monde entier que les victimes de la catastrophe de bopal vont recevoir le même montant d'indémnité que les canadiens victimes de l'amiante produite par leur société...

le canular est ignoble...
mais a eu le mérite de forcer la société en question a démentir et admettre ainsi qu'il y a bien "ceux dont la vie ne vaut rien et les autres"...
et comme nous sommes les autres... on a forcément des responsabilité dans cette ligne de démarcation qu'on aime bien franchir pour nos loisirs..