PHILOSOPHIE du voyageur en camping car 4x4

[joen]

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un bon consommateur

tu réfléchit visiblement trop pour en être un "bon"...

[OB1KnoB]

ce serait quand même dommage qu'on soit tous pareil à se regarder le nombril et se taper sur le ventre a se dire qu'ils sont cons les autres

+12 (au moins ^^)

Ce qui est bien ici c'est la diversité des gens, des projets, et de ce qui les amené ici justement. En ce qui me concerne j'aspire au même mode de vie que toi (dans les grandes lignes, d'après ce que j'ai pu en entrevoir), mais jamais je ne me permettrai de juger quelqu'un sur ses envies (regarde Pascal : il est chevelu, il grimpe partout, mais on l'aime bien! ). Plus sérieusement j'ai du plaisir à rencontrer tous les membres du forum chaque année et a discuter avec tout le monde, j'apprends des choses autant du gars qui met un budget énorme dans le moindre petit truc que de celui qui bidouille un truc bancal avec une boite de conserve et un bout de palette.

J'ai lu quelque part que tu descendais dans les environs de Lyon dans les temps qui viennent, si jamais j'y suis encore on ira se boire un coup pour en parler
Et si je suis pas là c'est que je serai un peu plus bas, dans les Cévennes, tu seras le bienvenu aussi évidement, et puis tu pourras me filer un coup de main pour construire ma yourte

@+
dimitri

[vieux-new-one]

Ce post était passé inapperçu et je trouve que c'est une très bonne initiative.

Il me semble qu'il y a trois motivations "fondamentales" qui nous regroupent tous, sachant que nous pouvons être à 100% sur une seule motivation ou mélanger un peu des trois dans des proportions variables. Je les cite sans ordre d'importance.
- Aller vers les autres.
- S'amuser à faire du 4X4
- Découvrir et jouir de paysages différents de notre quotidien.

Ces motivations sont elles mêmes à l'intérieur d'un grand sac que j'appelerais "la manière de le faire", "style de vie" ou comme l'intitulé de ce post "la philosophie du voyageur en CC 4x4"

Celà fait beaucoup beaucoup de possibilités quand on mélange ces paramètres à doses variables et à sa sauce perso (les disponibilités en €uros inclus). Nous devons donc impérativement être tolérants sur la "philosophie" de chacun. Mais c'est comme la théorie des ensembles : il y a bien un espace commun, même petit, où nous nous retrouvons. La meilleure preuve c'est que ce site existe, vit et se développe.

En ce qui me concerne, après avoir parcouru quelques océans en vivant sur mon voilier pendant 6 années j'ai eu envie d'aller voir l'intérieur des terres. J'avais imaginé depuis longtemps qu'il me faudrait un CC 4x4 pour assouvir cette façon de vivre, de rencontrer, de voir. C'est une transposition terrestre de ce que j'ai déjà fait sur l'eau. C'est en cherchant le véhicule que j'ai découvert ce site où il y avait un B 90 Ponticelli AV que j'ai acheté.

Personnellement ma philosophie est fortement empreinte d'un paramètre : prendre son temps. Dans une société où nous courrons tous comme des fous, aspirés par un tourbillon dont on peut facilement critiquer la finalité, à l'ére du zapping, je trouve que pour "déguster" ce qui se présente il faut du temps. Ce que j'ai fait avec mon bateau. Un lieu magique, une rencontre où le atomes crochus sont là : je me pose. Pour apprécier quelqu'un il faut du temps. J'imagine tout à fait mon camion qui peut être tout simplement arrêté en haut d'une rangées de vignes (qq part en France), discuter, puis faire connaissance du viticulteur, finir par l'aider à "tirer ses bois" ou à vendanger sans autre contrepartie que de lier des liens sympas. Je l'ai fait plusieurs fois et de plusieurs façon avec mon bateau. Le même scenario peut se produire un peu plus loin voire beaucoup plus loin. Il y a donc du bitume, c'est bon de rouler sur un vrai billard, pour aller en bas du coteau avec les vignes ou en bas de la Cordillère des Andes. Mais, à un moment ou à un autre, que ce soit pour 500 mètres ou 500 kilomètres, mon CC 4x4 va me permettre de vivre un truc sympa en dehors du goudron, donc un peu à l'écart. Dans mon cas, c'est sûrement une approche égoiste, j'en conviens volontier. Ce qui ne m'a pas empêché (et ne m'empêchera pas) de rendre des tas de services au cours des voyages, à l'occasion, mais ce n'est pas le but. Ces "services" ne sont pas offerts aux plus nécessiteux mais à ceux avec qui une connivence ou convivialité va se développer, quel que soit leur statut social.

Contribution tout à fait perso, c'est le but de ce post... n'est il pas ?

Cordialement

Yves

[hippo]

merci Yves de cette belle contribution personnelle dans laquelle beaucoup d'entre nous se reconnaitront je pense..

pascal

[OB1KnoB]

Oui merci pour ton message, effectivement je me retrouve dans ce que tu dis (en même temps tu ratisses large ).
J'ajouterai que l'aspect "mécanique" de la chose, ça on aime ou on n'aime pas certes, il y en a qui s'en passeraient, mais en ce qui me concerne je me suis trouvé avec ce genre de véhicule par hasard et j'ai découvert comment fonctionnait un 4x4 par la même occasion, et ça me fascine je trouve que c'est vraiment de la belle mécanique.
Me voilà donc mordu de mon camion, et (suivant les circonstances bien sûr) je suis content quand je tombe en panne car c'est un nouveau casse-tête où il y a toujours une explication logique.
Bon là je te dis ça mais je suis en plein casse-tête à priori illogique justement ces temps-ci
Mais je sais bien qu'au final je trouverai!
...Bon là les circonstances ne sont pas terribles par contre car j'ai mon déménagement à faire dans quelques jours et le camion est immobilisé
D'ailleurs s'il y en a qui veulent s'essayer au casse-tête c'est ici que ça se passe.

@+!
dimitri

[hippo]

dommage que tu sois pas un peu plus pres..sinon des camions..pour déménager c'était pas un problème

pascal

[lord.anonymous]

Je m'y lance... Arrivé sur ce forum un peu par hasard, des liens dans le VoyageForum.

Dans la famille on est des voyageurs. Mes grands parents partaient toutes leurs vacances au Maroc, Scandinavie, Espagne-Portugal, Turquie, Iran... avec un tube Citroen et les enfants, une 404 et les hôtels, une DS et la tente ou les hôtels... Puis plus tard une caravane, un combi WV Westfalia et roule ma poule!

Mes parents ont remis ça dès qu'on a eu un peu d'argent: Europe de l'Ouest surtout, excepté la Hollande. On partait en voiture et on comptait sur l'hébergement local: hôtels ou autres cabanons de camping. Mes parents ne sont pas adeptes du CC.

J'ai des rêves de voyages en Afrique depuis que j'ai 10 ans, et je souhaite récupérer le tracteur de mon grand père depuis que j'ai 10 ans, ça a fusionné et je me suis toujours vu voyager en tracteur en Afrique! Allez comprendre, je ne cherche pas d'explication...

Je me suis marié il y a 6 ans avec une malgache, j'ai découvert l'Afrique et ses tracasseries, mais aussi sa façon de vivre bien différente de la notre. Le voyage a toujours été dans ma tête.

J'avais une idée: suivre tout le continent en longeant la cote (Europe, Afrique, Asie, Russie, Scandinavie) mais c'est irréalisable. Plus tard je me suis dit que je referais bien la Croisière Noire (Paris Tananarive) en voiture sans modif en passant par le goudron le plus possible (en fait j'ai horreur de l'avion, et c'est le seul moyen pour aller à Madagascar!)... J'y pense toujours. Puis j'ai eu mes filles, 1 et 3 ans actuellement.

Et puis toujours ce rêve de voyage en tracteur. J'ai envie de prendre mon temps, me poser là où je me sens bien, aider les gens si possible (c'est pratique un tracteur avec un vrai treuil), faire des petites étapes, et ne pas passer tout son temps au volant. SURTOUT, prendre son temps, les passages obligés, les points du guide du routard, les circuits touristiques, ce n'est pas vraiment mon truc. Je voyagerai pour voyager et vivre en dehors du stress et de la performance. Je ne sais pas trop quoi dire encore, disons que surtout je ne me prendrai pas la tête, sinon autant le faire chez moi avec tout le confort et la sécurité!!!
Je n'ai pas envie de passer 1 siècle à préparer mon tracteur, juste le rénover correctement et l'aménager pour rouler. Pareil pour la remorque, je n'ai pas envie de construire ni de faire construire une cellule: je récupère une caravane que je monte sur une remorque agricole, et roulez jeunesse!

Voilà, faut pas trop chercher à comprendre le pourquoi du comment en ce qui me concerne, c'est comme ça "et puis c'est tout!" (c)

EDIT je me retrouve pas mal dans le post de New-one (Yves)

[hippo]

....(en fait j'ai horreur de l'avion, et c'est le seul moyen pour aller à Madagascar!)... ... les passages obligés, les points du guide du routard, les circuits touristiques, ce n'est pas vraiment mon truc. ...

c'est cool pierre..comme tu es bavard c'est facile de rebondir sur quelque chose pour te faire visiter le forum

n'est il pas possible d'y aller par la mer ? justement pour y emmener un véhicule

une voisine malgache qui me voit tous les jours bosser sur mes camions me demande constament quand est ce que c'est pret pour que je l'y emmène

et pour ce qui est des guides..tu peux développer sur le post qui va bien

viewtopic.php?f=5&t=1000&p=18618&hilit=gandini#p18618

pascal

[Jean-Yves48]

Bonjour,
Je vais rajouter mon grain de sel au sujet aussi

- Donc dans "qu'est-ce-qui m'a amené sur le forum":
Je dirai dans l'esprit de partager les galères, les acquis, les plaisirs que ce soit mécaniquement ou des périples de voyages, partager de bons moments et surtout écouter les plus anciens (on en apprend tout les jours, lol) et bien sur la solidarité.

Aussi, idem un peu comme vous j'ai pas mal bourlingué, vu que je suis parti depuis l'age de 16 ans (en faisant du stop) avec déjà mon sac à dos et j'ai fait en gros déjà le tour de la france pendant 10 ans et pour continuer mon chemin chaque fois j'ai trouvé un petit boulot, j'ai aussi habité 4 ans au tchad (à N.Djamena), 1 an au Zaire (Kinshasa), 1 an en Espagne à Torréblanca (idem j'y suis descendu en stop et y ai travaillé), 1 an en Martinique (idem j'y ai trouvé du boulot), ensuite quelques petits passages et visites en Pologne, Hongrie, Italie, Espagne, Portugal.
Et là maintenant, que je suis casé depuis en gros 6 ans et un fils qui a 1 an je m'oriente vers un camion 4x4 ou 6x6, vu qu'amenager un VL 4x4 c'est très limite en place pour continuer et retourner à l'appel de la route tout en faisant partager ma passion à mon fils (car les voyages forment bien ).

Voila en gros

[hippo]

histoire de réchauffer le sujet
pascal:

... d'où l'intêret de s'adapter ce qui me semble être la base du voyage, et non pas d'imposer ses règles pour quelques privilèges. La France est un gd et très beau pays quand je me balade en bretagne ou en savoie, je m'adapte aux us et coutumes. Mais peut être que certains voient le voyage autrement. J'ai passé 10 ans en afrique, je parle encore bien la langue d'ailleurs, quand je vois les gens qui pensent voyager en jetant des stylos et cahiers aux enfants, n'ont pas encore compris le vrai sens du pays, de la région de l'endroit quelque soit le lieu où l'on se trouve. Je crois que le mot est intégration pour être accepté, sans soucis d'insécurtité même au fin fond du niger, mali, sénégal....
Ce qui fait qu'en corse ont est un peu à l'étranger même si c'est la france, c'est pour cette raison que l'ile reste comme elle est, et ceux qui n'ont pas compris retournent chez eux.
Salutè

[hippo]

Térritorialisme ?

je vois de plus en plus de réflexions qui y ressemblent en tous cas... venant de voyageurs avides de découvrir des contrées lointaines ...elles concernent surtout dernièrement les sacro-saint champignons mais je trouve l'analogie intéressante puisque...privés de la joie de parcourir nos chemins de terre, nous sommes assez content de pouvoir encore pour quelques temps parcourir (pourrir?) ceux des autres

petit florilège:

Vaste débat...la pression "ecolo" est grandissante, je ne pratique plus la randonnée TT car je ne supporte plus de me prendre le chou avec tout ces gens bien pensant...leurs regards lourds d'accusation alors que l'on se promène gentiment...j'avais l'impression d'être un terroriste...c'est nase!

...je lui expliquerais que parfois ça m'emmerde de voir autant de gens venir là, saccager les champigons qu'ils ne connaissent pas en Automne, ...

Mdrr il as pas tort, pour cela que c'est toutes une histoire
Beaucoup de personne qui ne sont pas d'une région, quand il y passe pour se servir de la richesse de celle-ci, ne respecte souvant pas les lieux aux risques maintenant de ce retrouver dans de mauvaises situations

leurs regards lourds d'accusation alors que l'on se promène gentiment...j'avais l'impression d'être un terroriste

leurs regards lourds d'accusation alors que l'on se promène gentiment...j'avais l'impression d'être un terroriste

leurs regards lourds d'accusation alors que l'on se promène gentiment...j'avais l'impression d'être un terroriste

c'est juste pour animer (envenimer?) le débat

[hippo]

... mais c'est la qu'on voit que l'on a pas tous la même philosophie du voyage ni le même rapport aux gens (sur ce forum)

...

ben vas y geo dis nous en plus au contraire...

c'est une forme de voyage particulière c'est certain...
c'est tout bien organisé pour qu'il y ai plus qu'a consommer c'est évident...
sans doute aux antipodes de ce que nous apporte ...ou devrait nous apporter nos véhicule...mais Bruno nous a habitué a ses escapades...autres...que j'ai d'ailleurs regroupées sur un même post
viewtopic.php?f=11&t=515&p=2388&hilit=escapades#p2388

ne m'en voulez pas trop pour le nom de celui-ci...c'est juste un jeu de mot en référence a un programme TV (pour ceux qui connaitraient pas )

mais ton avis nous intéresse tant qu'il est argumenté
il y a d'ailleurs un post pour ça ou je récolte volontiers to obole ..mais sans doute t'y es tu déjà exprimé..on va donc pouvoir y retourner n'hésites pas ...après tout c'est un forum de discussion ...

je n'y ai trouvé aucune intervention de ta part c'est peut être le bon moment

peut être que le contexte explique des choses aussi...la lybie semble être un pays assez particulier...qui peut être ne se prette pas si bien que ça au voyage tel que nous l'entendons ailleurs

pascal

[geo]

Tout d'habord, mes excuses pour cette approche, que j'ai eu, un peu brute de decoffrage... mais j'ai mes raisons et mes opinions, n'en deplaisent à certains

Je vais tacher de m'expliquer:

La realité c'est que je me sens de moins en moins impliqué sur ce forum de « voyageurs », ou j'y croisait des chevelus, des vieux (pardon Denis ) babacool (re pardon), des baroudeurs, des familles de voyageur, des demerdars en tout genre. Et même, ça m'a fait un choc au debut, un gars qui à un parcours treeees similaire au miens, et ça va même jusqu'au même nom ! … (non pas geo )
Enfin tout ça pour dire que j'y trouvait mon compte avec vous et je partageais volontairement et altruistement mes bons coups et autre trouvailles glanés ici ou la.

C'etait simple, c'etait cool

Depuis on est passé de voyageur libre et effronté à des pb de franchissement, de capacité, de celui qui pourra passer sans casser (beaucoup plus facile avec un vehicule neuf en passant), d'achat d'accessoires ou autres gadget couteux avec des listes sans fin, ou encore de camions à des prix démesurés ! (ou en tous cas pas ds le même monde financier que le mien)
Pour dire, le TP3 est même devenu la valeur etalon! (en multiple de TP3)

On le sait tous, on la tous remarqué ds les pays que nous traversont: pour eux on est en vacances! ..et c'est pas faut ! Je vais pas vous faire tout le discours mais il faut savoir rester humble, humble et humain.

Un passage m'a particulierement choqué est celui de l'Island, pays qui vit une crise profonde économique et politique (mais c'est vrai que les medias n'en parlent peu, de peur que ..on sait jamais peut être une idée nous viendrais), enfin bref, et nous on est la, on parle des beaux coins à visiter, des belles routes à pratiquer, de beaux franchissements, de prix pratiqués (ah la ça a une repercution directe personnelle) … mais, mais seul le paysage compte à vos yeux? ??

Maintenant, que voit on sur ce forum? (le post de Bruno J donc) un gars qui se prend l'avion, arrive pour un trecking en ktm en Lybie, vient faire qqs rond ds le sable, se fait servir le repas... tranquile c'est tout compris!

A quand une distribution de bonbons sponsorisé par BMH 4X4 Mag ??

Bref ici comme ailleurs, on CONSOMME et on JOUE avec nos gros jouet-jouets à grosse roue-roue. Et qd le jouet ne plait plus, on change...

Bref rien de nouveau sous le cocotier


@Bruno, sauf ds le cadre des amis en ligne de BMH, la on est entre nous, la on est altruiste et un service est donc obligatoirement gratuit, merci qd même

[OB1KnoB]

Hello Dim, t'as le droit d'avoir ton opinion, encore heureux, mais chacun à le droit de voyager comme il l'entend...
Je suppose que le fait que tu sois tout juste rentré de voyage n'y est pas pour rien dans ta manière de voir les choses, t'es allé dans d'autres pays ou les gens ont moins (ou pas) d'argent, t'as certainement dû voir de la misère, t'as aussi dû rencontrer des gens entiers et croiser des valeurs qui tendent à disparaître chez nous. C'est certain que le retour au pays, tans ton petit moule de bon citoyen qui doit travailler pour pouvoir consommer, tu dois te sentir à l'étroit.
Mais bon il ne faut pas cracher sur les gens qui vivent pas comme toi, le fait d'avoir un point de vue différent devrait plutôt servir à alimenter des conversations/débats... tout en respectant les choix des autres.

Comme tu le dis on a quelques similitudes marrantes dans nos parcours respectifs toi et moi, mais c'est pas parce qu'en ce moment je pense plus à mon contrôle technique et à l'endroit où je vais monter mon treuil qu'à la misère du tiers-monde, que je n'aime pas voyager comme toi et qu'on a pas des points communs; et j'espère bien qu'on aura à nouveau l'occasion de se faire une bouffe ensemble même pour dire du mal de Pascal dans son dos ^^.

Perso je trouve super enrichissant d'avoir tant de visions différentes sur le forum, ça permet entre autres de pouvoir discuter avec des gens avec on aurait certainement jamais discuté si on les avait croisés dans la rue, en quelques sortes ça permet de s'affranchir des aprioris, et ça c'est plutôt cool.

@@@@@@+ l'artiste
dimitri

[hippo]

...
Perso je trouve super enrichissant d'avoir tant de visions différentes sur le forum, ça permet entre autres de pouvoir discuter avec des gens avec on aurait certainement jamais discuté si on les avait croisés dans la rue, en quelques sortes ça permet de s'affranchir des aprioris, et ça c'est plutôt cool.

t'as pas fait l'armée toi

moi non plus..j'étais dans la police

bon...moi je dis surtout que sur le forum...ben on y trouve que ce que l'on y met...
c'est un fait..il y a beaucoup plus de gens qui lisent que de gens qui écrivent...et focément..c'est ceux qui écrivent qui tirent la barque...et qui plus est...ceux ci ne trouvent de motivation a le faire que quand il semble y avoir un retour...du coup..le lecteur silencieux ...s'il ne s'y retrouve plus et qu'il ne l'ouvre pas...il n'a plus qu'a changer de crèmerie

je suis donc bien content que tu ais choisi de l'ouvrir...je ne suis pas d'avis qu'il est préférable qu'on passe notre temps a tous penser pareil et se féliciter réciproquement les uns les autres..de se dire qu'on a les plus beaux engins...qu'on est les meilleurs

moi..tant que ça cause je suis content
j'ai enlevé ma phrase de signature qui disait "entre le temps qu'on passe les mains dans le cambouis et les doigts sur le clavier...quand c'est pas les deux ensemble...j'espère qu'il en reste pour voyager...
j'en ai eu du temps...et j'ai visiblement préféré le passer...plus les doigts sur le clavier d'ailleurs que les mains dans le cambouis

les raisons? beaucoup...mais notamment une...je ne suis pas encore certain d'avoir trouvé la "vrai" motivation d'aller justement me confronter aux autres...ceux qui justement viendraient bien chez nous si on les laissait rentrer

ce qui..parait'il..n'est pas le cas des lybiens..

pascal

[hippo]

...

Depuis on est passé de voyageur libre et effronté à des pb de franchissement, de capacité, de celui qui pourra passer sans casser (beaucoup plus facile avec un vehicule neuf en passant), d'achat d'accessoires ou autres gadget couteux avec des listes sans fin, ou encore de camions à des prix démesurés ! (ou en tous cas pas ds le même monde financier que le mien)
Pour dire, le TP3 est même devenu la valeur etalon! (en multiple de TP3)

...

ça c'est l'effet petits gros

on est influencés..il y a pas de doute...la casse qu'on vécus certains lance vite la course a l'armement...chacun avec ses moyens...

moi je suis de l'avis qu'il y a de la place pour tout ça sur le forum...
tout n'intéresse pas tout le monde c'est évident..(quoi que..moi des fois vous devez vous demander ce qui m'intéresse pas mais bon )

j'espère que tu sauras tirer les discussions et réflexions dans ton sens aussi...plus il y a d'avis contradictoires (argumentés) et plus on avance dans nos reflexions...

pascal

[geo]

bon...moi je dis surtout que sur le forum...ben on y trouve que ce que l'on y met...

.c'est ceux qui écrivent qui tirent la barque.

Quelle barque?
la barque elle se tire toute seule si je ne m'abuse,
la je vais dire un truc qui va pas trop te faire plaisir même si je(on) vois tout le mal que tu donne et donc le bien que tu fais sur ce forum (c'est generalement de qualité et à point tomber ) mais volume ne signifie pas qualité, ça se saurait

-enfin il n'y a que les maison de disque pour croire ça-

et faire du volume pour faire du volume ça rime à rien, à moins que tu es des actions sur les pubs du site (s'il y en a mais je ne crois pas, d'ou les questions de financement du dit site)

perso je prefere une histoire de voyageur de temps à autres, que le deballage continuel d'equipement achetable ou encore les frenesie des 4x4'teux qui veulent passer partout au mepris des arbres, des rivieres, et autres
si maintenant tout est interdit c'est grandement à cause de ses comportements extremes (et donc au final egoiste)

pour revenir au sujet "PHILOSOPHIE du voyageur en camping car 4x4", la miene est OUI pour la sécurité du 4X4 et passer plus sereinement un obstacle sur la route/piste, ou encore un jour rouler sur une dune mais NON pour s'ammuser à faire du franchissement, c'est un autre sport. Ce n'est plus du voyage.

-la, je vais pas me faire des amis c'est sur-

mais voila la difficile voie du camping car 4X4 qui faute de voyage se retrouve au bac à sable du quartier pour faire mumuse

[hippo]

tu as tout a fait raison...d'ailleurs on voit bien que la rubrique voyage est la moins alimentées et donc la moins parcourue du forum...

on peut légitimement se poser la question pourquoi?

je suis pas trop pour les délires dans la foret surtout avec abattage d'arbres...on avait d'ailleurs suprimé une video de tatra qui a mon sens n'apportait rien... je me suis fais aussi avoir en copiant le lien d'une vidéo de volvo sur un autre forum..sans la visioner jusqu'au bout...
j'ai finalement pris le parti de la laisser pour qu'on puisse justement dire qu'on apprécie pas ce genre de comportement..
mais c'est a double tranchant...de dire regardez...c'est cool..mais c'est pas bien...

tu as raison aussi sur le fait que la quantité et la qualité ne vont pas forcément de paire...et tu n'est certainement pas le seul a le penser...c'est donc bien que tu t'exprimes a ce sujet

tu parlais de financement et autre..je te rassure personne ne gagne rien dans l'histoire;.si je perds mon temps ici c'est sans doute parceque ça m'amuse et c'est vrai aussi que je sais ou trouver les infos disponibles ici donc je perd mon temps a en faire gagner aux autres...pourquoi? j'en sait rien...j'aime bien rendre service donc si ça me fait du bien je dois y trouver mon compte

mais bon ce n'est pas de mooi qu'il s'agit ici...même si..avec 26% et des brouettes de messages signés hippo sur le forum...forcément...

j'éssai juste de secouer...tant qu'il y a des infos qui tombent..qui peuvent être exploitable un jour ou l'autre par les uns ou les autres...je secoue

bien sur tu es libre de ne pas lire tout ce qui ne t'intéresse pas..comme chacun de nous..(c'est ça qui est bien avec la lecture: on peut pas te forcer ) mais en même temps je trouve ça tout a fait intéressant au contraire que tu dises..euh ben ça les gars..non merci...

du moment qu'on arrive a le faire sans agressivité et en justifiant son point de vue..ça ne peut être que profitable pour tous a mon avis.

bon et j'espère qu'avec OB1 je ne vais pas être le seul a te répondre...on va finir par croire qu'il n'y a plus personne sur ce forum...et en plus c'est peut être vrai...et en plus c'est peut être pour les raisons que tu évoques


pascal

[hippo]

j'avais pourtant dit que je passais la main

bon...moi je dis surtout que sur le forum...ben on y trouve que ce que l'on y met...

.c'est ceux qui écrivent qui tirent la barque.

Quelle barque?
la barque elle se tire toute seule si je ne m'abuse,

oui quand je disais "barque" c'est que..tu n'est sans doute pas le seul a déplorer la direction que semble prendre le forum...mais elle ne prend la direction que de ceux qui y mette quelque chose...on y sentirait moins l'influence d'un ex trialiste par exemple..si ses interventions étaient noyées dans les récits de voyage ou n'importe quoi d'autre...mais voilà aujourd'hui c'est pas le cas... chaqun y apporte sa contribution...c'est vrai que si c'est toujours les memes qui contribuent..ça oriente forcément l'aspect d'ensemble..

... les frenesie des 4x4'teux qui veulent passer partout au mepris des arbres, des rivieres, et autres
si maintenant tout est interdit c'est grandement à cause de ses comportements extremes (et donc au final egoiste)

pour revenir au sujet "PHILOSOPHIE du voyageur en camping car 4x4", la miene est OUI pour la sécurité du 4X4 et passer plus sereinement un obstacle sur la route/piste, ou encore un jour rouler sur une dune mais NON pour s'ammuser à faire du franchissement, c'est un autre sport. Ce n'est plus du voyage.

...

mais voila la difficile voie du camping car 4X4 qui faute de voyage se retrouve au bac à sable du quartier pour faire mumuse

que veux tu...n'as tu jamais été tenté par le coté obscure de la force
quitte a y laisser un arbre (dont tu as judicieusement retiré la mention sur les bons conseils de nomade )
viewtopic.php?f=11&t=707&p=14014#p14014

pascal

[STF]

Non non, ya du monde derrière, c'est comme la radio locale de chez moi, pendant les émissions, ya jamais personne qui appel (même quand des fois lesimple fait d'appeler te fait gagner un cd ) mais quand t'enparle autour de toi, tu te rends compte que finalement, plein de gens écoutent..

Aprés concernant le coté philosophique de ce qu'on doit retirer du voyage, je dirais en premier du PLAISIR
Et là chacun le sien, et il concevable que celui de l'un déplaise à l'autre.
Pour autant, pour aller s'amuser à faire de la bécane dans le désert, à moins d'habiter à coté dudit désert, il faut un minimum d'assistance, tu ne peux pas tout trimballer avec toi... donc de pousser le concept au bout et d'organiser ça avec un programme complet, pourquoi pas ?
Sur un coté "vert" des choses, il vaut peut-être mieux un truc groupé comme là plutôt que le même nombre de bécanes avec chacune le pote en 4X4 qui fait l'assistance-intendance.
Sur un coté économique aussi, c'est pas toujours mauvais non plus, tant que c'est géré correctement vis à vis ds locaux.
L'hiver, je suis perchman, je vis donc moi aussi du tourisme, et même si des fois ça me saôule qu'il y est autant de monde, c'est surtout la concentration, + étalé, ça ne poserait aucun problème.
Comme dit un pote "C'est comme la pluie: T'en as besoin pour vivre, mais au bout d'un moment, t'es content quand ça s'arrête.."
Une crue ne fait de bien à personne, mais un cours d'eau régulier t'amène la Vie.

Le reste de l'année, j'ai un boulot qui m'envoie en chantier à l'étranger, Afrique souvent, même si là je rentre de 2 mois en Turquie, je n'ai pas d'expérience de l'Afrique du Nord, même si j'y ai des origines, aprés, je pense qu'ici comme là bas faut rester ouvert et tolérant, surtout paske c'est jamais comme on le pensait avant d'arriver, jamais comme on imagine "leur" rapport à "notre" monde, et que surtout mes rapports étant professionnels et pas dans des coins touristiques, c'est là encore autre chose par rapport à ceux que je pourrais avoir en m'y promenant simplement.

Sur l'Islande, pendant que j'étais en Turquie, j'ai vu un reportage sur Arte (yavais aussi des chaines turcs, mais mon turc, bien qu'en progrés, reste un peu limité ) on y voyait plusieurs locaux qui posaient le tourisme en alternative au tout-industriel, aprés que le pays soit en crise et cela permette à certains de s'y rendre + facilement, je dirais tant mieux, et tant mieux pour eux qu'ils en profitent, si le Maroc (destination classique) était un pays riche avec un niveau de vie élevé, je ne suis pas sûr que tant de monde s'y rendrait.
Quand je suis à mon téléski l'hiver, qu'un client avec un niveau de vie supérieur au miens vienne passer des vacances là et me permette d'en vivre, ça ne me dérange pas, bien au contraire, et il aura le même acceuil qu'un gamin d'une cité de Grenoble qui est monté grâce à sa MJC.
Aprés, pour moi,d'aller dans un pays "pauvre", ça ne dérange pas, c'est le comportement des gens qui compte pas uniquement leur présence/absence, aprés sur des zones assez touristiques, la concentration joue aussi.

Voilà, c'était ma pierre à l'édifice.. je continuerais à batir plus tard, là faut que j'aille manger

Bon appétit à tous

STF