MISE EN COMMUN DES PHOTOS ET VIDÉOS PTITSGROS 2023

[Bastien]

Ajouter une courte video sur le forum :

Mettre la vidéo en piéce jointe, comme une image, enregistrer votre post.
Ensuite copier le lien vers la vidéo sur le post préalablement enregistré.

Editer votre post.

02.jpg (4.51 Kio) Vu 767 fois

Insérer les balises vidéo HTML5

Coller le liens entre les balises

[Bastien]

Je publie au fur et a mesure que ça arrive !

[big109]

[Bastien]

[Bastien]

[Bernard-52]

Ouch...

Ponts portiques + une cellule assez haute = Centre de gravité élévé... Et avec un peu d'inertie qui emporte le camion sur le coté.

Heureusement cela c'est passé à très faible vitesse et je l'espère sans trop de dégâts mécaniques.

... Une bonne façon de connaitre les limites de son véhicule.

[Denis Chassac]

Ouch...

Ponts portiques + une cellule assez haute = Centre de gravité élevé... Et avec un peu d'inertie qui emporte le camion sur le coté.

C'est surtout une faute d'inattention du conducteur qui discutait avec ses passagers. Sur le coup, on a compris à quoi servait la trappe sur la cabine, pour une fois que les militaires nous sont utiles .
Et pour les dégâts, rien de grave.

@+
DEnis

[hippo]

Ouch...

Ponts portiques + une cellule assez haute = Centre de gravité élévé... Et avec un peu d'inertie qui emporte le camion sur le coté.

Heureusement cela c'est passé à très faible vitesse et je l'espère sans trop de dégâts mécaniques.

... Une bonne façon de connaitre les limites de son véhicule.

voilà qui me rappelle une vieille discussion animée dont certains "anciens se souviennent peut être

viewtopic.php?p=18141#p18141

en fait je ne suis pas sur que les ponts portiques ici contribuent de beaucoup a la remontée du centre de gravité..., ça joue un peu bien sur et surtout en aucun cas ça n'aide ...comme certains s'étaient empréssés a dire que c'était un avantage sur les unimogs ... dans ce cas particulier (de l'unimog) c'est la forme non rectiligne du châssis qui joue pour lui contre les dévers ..non les ponts portiques qui eux effectivement jouent dans le mauvais sens.. et le trm n'a pas lui cet avantage du châssis.

de toutes façons tous les artifices qui font gagner en franchissement d'un type d'obstacle se payent généralement sur un autre type d'obstacle...et quasiment tous aussi sont au détriment de la tenue sur route.

sinon oui je pense qu'on a tous eu la même pense sur l'utilité du trou d'homme

[come 09]

la suspension du 2000 est très dure,quand tu attaque un obstacle sur une des roues,elle te repousse systématiquement de la hauteur du dit obstacles....s'est le problème des lames de suspension ...

le mog a des ressort qui absorbe bien mieux une grosse irrégularité,en plus le fait que la roue gauchemonte plus haut,fait quela roue droite descend bas,et donc securise un peu plus le passage de l'obstacle .....
le point négatif sur des ponts suspendu comme le mog,ou le hdj 80,s'est que le système est assez complexe nécessite des tirants partout et une chier de silent bloc a l'usure plus ou moins rapide et,même si il ne se change pas souvent,l'opération peut être couteuse ....

un paquet de lame,s'est simple et rigide ...

[hippo]

je ne me souvenais pas d'ailleurs que sur le topic que je citais plus haut concernant les ponts portiques et les unimog, je citais Jean Louis Stauder qui voyait les ponts portiques des trm 2000 comme un inconvénient... puisqu'il disait que Leon avait l'avantage d'en être dépourvu... par contre c'est tellement vieux maintenant que je serais incapable de me souvenir des raisons qu'il donnait a ce sujet a l'époque, si c'était justement pour des questions de stabilité ou si ça n'avais rien a voir.
après, dans ce que tu dis Come, je ne sais pas s'il faut en conclure que les ressorts a lame soient nécessairement un handicap par rapport a des ressorts spirale... je suppose que ça dépend plus de la course disponible que de la technologie choisie... je trouve par exemple les ponts de brimont peu aptes au croisement même si ce sont des ressorts spirale a l'avant.
de même que sur un t4 les ressorts sont tellement courts que ça ne croisera jamais beaucoup juste pour citer 2 véhicules que j'ai eu bien sur. et puis la présence ou non de barres anti roulis bride aussi le système en croisement suivant les véhicules.
viewtopic.php?p=18102#p18102

...

pour ce qui est du dévers...je ne vois pas pourquoi l'iveco par exemple n'accepterai pas le même devers..ce n'est qu'une boite vide...

Jean Louis..encore lui..me parlait de Leon qui est un rare trm 2000 à ponts droits qui sont selon lui meilleurs que ceux à ponts portiques...je savais même pas qu'ils étaient à ponts portiques les autres

faut que je me cultive sur les PL maintenant que l'interet pour cette section augmente ..

...

retour au centre de gravité..j'ai comme dans l'idée que celui ci se trouve pas loin du milieu de l'étoile dans les axes YZ...(les X c'est la longueur du camion)02032409.jpg

avec ses ponts haut..j'ai dans l'idée que les reservoirs ne peuvent pas être très bas non plus... en fait je ne sais pas ce qui rend ce camion aussi mythique..je pense que c'est plus justement ses aptitudes au franchissement qui étonnent..que son aptitude a faire un bon camping car..

Par contre je continue de penser qu'en terme de voies, empattement et centre de gravité ils restent en tête.
C'est un véhicule compact même en L38 (longueur inf. à 6m, 2.2m de large, 5-7 tonnes en moyenne en grosse partie proche du sol)...

c'est là ou je ne comprend pas la logique...les ponts qui représentent quand même un poids non négligeable..sont justement loins du sol..ce qui en fait un franchisseur hors pair certes dans les ornières notament..mais n'abaisse pas le moins du monde le centre de gravité de l'ensemble.. qu'on me parle de la position du moteur dans le châssis ou quelque chose comme ça..je pourrai comprendre...mais les ponts portiques ne plaident pas pour l'aptitude au dévers ...
qui peut m'expliquer?

[come 09]

oui pour moi s'est un avantage d'avoir des ressorts,et en générale,avec des ressort sur un pl les débattement sont plus importants que sur des vl...
le brimont même si il ne coise pas beaucoup,bénéfice (au moins devant ) du fait que grace au ressort la roue opposé a l'obstacle descend bien cherché le sol,et donc l'adhérence et la stabilité ....

on ne peux pas comparer le t4 (petite fourgonnette de postier ) a un pl....sur t4,les ressorts sont combiné a l'amortisseur,du coup,dans les grands débattements,l'amortisseur arrive en fin de course et empêche donc de grand débattements des trains roulant,pour imagé,si tu demonte la fixation supérieur de l'amortisseur,tu aura un bien meilleur débattements ...mais le ressort ne sera plus guider

[hippo]

...

on ne peux pas comparer le t4 (petite fourgonnette de postier ) a un pl....sur t4,les ressorts sont combiné a l'amortisseur,du coup,dans les grands débattements,l'amortisseur arrive en fin de course et empêche donc de grand débattements des trains roulant,pour imagé,si tu demonte la fixation supérieur de l'amortisseur,tu aura un bien meilleur débattements ...mais le ressort ne sera plus guider

oui oui bien sur on ne peut pas comparer les ressorts ridicules d'un t4 par contre il n'y a pas de combinés de série ce sont des barres de torsion a l'avant et a l'arriere rien d'autre que la longueur des amortisseurs ne limite le débattement , ils ne sont pas combinés au ressort non plus, mais en même temps rien ne pousse vers le bas non plus une fois qu'ils sont détendus, et vu leur course ils ne poussent pas bien longtemps.

merci pour ton point de vue concernant le distingo ressorts spirale / ou a lame. même si, encore une fois je suis pas certain qu'un brutt ait plus de course qu'un B par exemple de l'avant, mais ça n'est pas très important quoi qu'il en soit.... et on aurait des difficultés a trouver des exemples de véhicules identiques avec les 2 systèmes pour comparer. c'est sur que le principe des lames accepte moins la torsion donc la rotation du pont dans l'axe du véhicule de nature donc ce que tu dis se tient tout a fait.

[Denis Chassac]

Euh... pour les lames...

(souviens-toi Pascal, c'est toi qui a pris la photo alors que tu avais encore toutes tes phalanges, pas pour longtemps )

@+
DEnis

[come 09]

ouai Pascal,je connais pas la conception des t4 mais le problème est le même combiné ou pas ....
les amortos limite le débattement ...

[Bernard-52]

"Debattement (course) des suspensions" d'un véhicule:

Le concepteur définit les paramètres souhaité et arrête une épuré de suspensions qui lui semble approprié.

De nombreux critères sont analysés et le résultat est un compromis.

Nous les utilisateurs finaux, faisons (un peu) évoluer ces paramètres en modifiant (tant c'est possible) tel ou tel paramètre pour optimiser le véhicule à NOS besoins.

[hippo]

....

Nous les utilisateurs finaux, faisons (un peu) évoluer ces paramètres en modifiant (tant c'est possible) tel ou tel paramètre pour optimiser le véhicule à NOS besoins.

tout a fait mais je corrigerais même la fin avec "ma perception des choses" qui est de dire que les utilisateurs corrigent (ou croient corriger) tel ou tel parametre pour optimiser (du moins ils le pensent sinon ils ne le feraient pas..mais n'y parviennent pas forcément) le véhicule à "ce qu'ils pensent être leur besoin" et est plus souvent "leurs envies" qui ne sont parfois pas tout a fait la même chose.. mais qu'un regard extérieur (plus sûrement "plusieurs" qu'un seul d'ailleurs) peut souvent aider a mettre en évidence ou a faire converger (le besoin et l'envie) d'ou l'interet des forums brassant encore quelques personnes validant par la pratique (comme tu le fais) ou invalidant d'autres... avec sa vision "propre" certes... mais souvent plus juste que celle fantasmée même par les premiers concernés par le besoin en question.

je sais c'est encore tordu comme réfléxion mais je pense que certains suivront quand même.