Boite transfert de Sprinter

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pepere63
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Bonjour et merci pat25 . Un détail , tu écris : """le mieux c'est de ne pas avoir de bloc central en courtes. """
Je comprends : ""le mieux est de ne pas avoir de blocage du différentiel inter ponts , lorsqu'on est en vitesses courtes """ est ce bien cela ?

Sur mon engin , il n'y a pas de différentiel inter ponts , ce qui reviens au même qu'avoir un différentiel inter ponts bloqué . Pour ce qui est du couple en vitesses courtes , je pense que M.B. a fait solide , comme d'habitude , et que avant de casser un arbre de transmission , les roues vont patiner . L'avantage des courtes , c'est justement d'essayer de passer en douceur .
Bonne semaine .
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Pat 25
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par Pat 25 »

C'est sur que si tu n'as d'autre choix que de bloquer le central pour être en courte....................mais je ne pensais pas a l'arbre de transmission, mais plutôt a un arbre de roue, même en y allant doucement le couple qui est prévu pour être réparti sur les 4 roues se retrouve sur les 2 AR et le couple aux roues en courtes est très très important.
C'est vrai que les manœuvres en courtes avec une remorque lourdement chargée, c'est top. (c'est d'origine sur mon 100)
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Oui .....mais non , je n'ai pas de différentiel central .... donc je ne peux pas le bloquer ...mais je pourrai quand même être en vitesses courtes ...soit en 2 roues motrices soit en quatre roues motrices .
Un petit résumé peut être ?
Je parle de mon sprinter qui est vendu en France , à partir d'aout 2002 jusque avant 2006 .
Le sprinter est un propulsion . En version 4x4 Mercedes ( oublions ici les préparateurs ),on lui ajoute un pont avant et une boîte transfert .
Il y a 3 types de boîte transfert en option :
version 1 B.T. avec enclenchement volontaire de la transmission vers l'avant (sans différentiel )
version 2 B.T. " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " ET enclenchement volontaire d'un réducteur .
version 3 B.T. avec transmission permanente vers l'avant ( je dis bien permanente donc on ne peut pas faire autrement ) et je suppose ( que ceux qui en sont sûr le disent ) un différentiel . Réducteur ou pas ?

A cela , on ajoute un différentiel avec blocage à l'arrière .
Donc , j'ai déposé ma boîte transfert version 1 , pour la remplacer par la version 2 .
Si je me trompe , dites le moi !
J'espère que c'est clair .
Bonne soirée .
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Pat 25
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par Pat 25 »

Ce n'est pas moi qui vais t'apprendre ce que tu as sur ton véhicule, mais je mets en garde sur le fait de faire des manoeuvres en courtes 2RM surtout avec une charge au cul, c'est les arbres de roues qui feront fusible dans le meilleurs des cas.............................
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Hello , un lien pour voir l'intérieur de la boîte transfert avec réducteur montée sur sprinter ( avant 2006 ) réf. ZG3 :
http://www.camping-car.com/actualites/t ... oberaigner
Bonne route .
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Hello , j'ai démonté la boîte transfert avec réducteur . Voilà un schéma ( pas à l'échelle , bien sûr ) .
boîte transfert schéma.jpg
Donc en bleu plein propulsion simple , en bleu pointillé 4 roues motrices , en rose plein propulsion avec réduction , en rose pointillé 4 roues motrices avec réduction .
Je ferais des photos de pièces boite ouverte . A noter que beaucoup de pièces comportent le repérage classique M.B. avec une lettre et 10 chiffres .
Le pignon double qui est au centre pèse avec ses 2 roulements ... ? A vous de deviner .
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Hello , quelques photos de la boîte transfert avec réduction .
IMG_0218.JPG
des écrous de 30 à 12 pans fixent les tulipes sur les arbres et sont serrés à 28 daN.m
IMG_0238.JPG
joint papier neuf de 0.2 mm et perforatrice de 8 mm
IMG_0239.JPG
un roulement à billes à portés oblique avec cage en bronze ou laiton ( ?)
IMG_0240.JPG
Les roulements , même à rouleaux coniques viennent en butée sur de gros circlips , c'est entre les deux qu'il faut éventuellement mettre des cales de réglages .
IMG_0243.JPG
Pour refermer les carters , il est utile de le chauffer celui sur lequel un roulement s'insère , à la lampe à souder .
IMG_0244.JPG
IMG_0248.JPG
Protection en alu de 6mm roulé à la machine , découpé à la main et plié à l'étau , il reste à souder les extrémités .
IMG_0249.JPG
IMG_0250.JPG
L'écrou sur la tulipe ne faisait pas l'étanchéité à l'huile , démontage et mise en place d'un joint venant des pistons de baladeurs .
Il reste à monter la boîte sur le Mickey ...
Fichiers joints
IMG_0247.JPG
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Hello ,sorry , j'ai oublié quelques photos ....
IMG_0197.JPG
IMG_0194.JPG
IMG_0190.JPG
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Bonjour , suite .
Les essais sur route ne sont pas bons . Malgré le changement des joints des pistons de baladeurs , les changements vitesse longue/vitesse courte forcent , le baladeur est resté une fois sur le point mort intermédiaire et une fois sur la position courte , il est repassé brutalement en position point mort intermédiaire . Bref pas fiable , pas possible de partir comme ça . Je réfléchis .
Bonne soirée .
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Bonjour , re suite , à trois jours du départ , tout semble bien fonctionner ( sauf...)
Les baladeurs ont été graissés avec de la graisse pour les pistons de freins ( c'est aussi un piston avec joint spy qui se déplace dans un cylindre alu ).
J'utilise de la pression d'air pour actionner les baladeurs , pression obtenue par un petit compresseur fixé sur la batterie , avec un interrupteur poussoir à appui momentané au tableau de bord plus un inverseur pour aller vers une électrovanne ou l'autre pour ce qui concerne les vitesses courtes ou longues .
1 ou 2 secondes de fonctionnement du compresseur suffissent pour que le voyant rouge de position obtenue s'allume .
Ainsi , j'évite les problèmes avec le calculateur ( sauf...)
Pour ce qui concerne le passage de 4/2 en 4/4 et inversement , j'utilise aussi la pression d'air , mais avec les interrupteurs d'origine , donc le calculateur fait des siennes et m'empêche le fonctionnement du blocage de différentiel arrière . Pas trop grave car je trouve que ça induit de grosses fatigues dans les transmissions , et puis j'ai du mal à imaginer un sprinter surchargé avec deux roues en l'air en diagonale !
Donc , pour le blocage de dif. on verra plus tard , et j'ai déjà des idées la-dessus .
Pour le moment : soit 2 roues motrices en propulsion , soit en courtes , soit en longues , soit 4 roues motrices ou en courtes ou en longues , et avec un différentiel dans chaque pont , la transmission ne doit pas trop souffrir en 4/4 , sauf dans les virages serrés .
Voilà , voilà . Bonne soirée .
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par Pat 25 »

Si ton dif central est bloqué, ça souffre encore plus en virages serrés mais pas que....................
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Bonsoir ,
pour Pat 25 : il n'y a pas de différentiel central .... seulement un différentiel dans chaque pont .
Bonsoir .
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par Pat 25 »

Donc dans aucun cas rouler en 4x4 sur surface adhérente.
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Bonjour Pat 25 , tu as raison . Avec une exception : on peut rouler avec les quatre roues motrices enclenchées sur chaussée adhérentes
- sans différentiel central et sans risque pour les transmissions - si les roues avants sont en ligne droite . ( en tout cas sur mon sprinter )

Mon Mitsubishi L300 à un différentiel à glissement limité dans le pont arrière , et en 4x4 , je n'ai pas de limite sur chaussée sèche pour rouler les roues avants braquées .

Je me pose une question : les T3 syncro , les Espace Renault quadra ( et d'autres ...) ont un visco-coupleur " central " . Ont-ils des limites à la progression sur chaussées adhérentes avec les roues avants braquées ?
Bon dimanche .
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par Pat 25 »

Oui, en ligne droite il y a pas de soucis, les contraintes ne sont qu'en virages suite aux différences de rotation des roues.
C'est valable pour tout les 4x4 non permanent enclanchable.
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par Pat 25 »

pepere63 a écrit :Bonjour Pat 25 , tu as raison . Avec une exception : on peut rouler avec les quatre roues motrices enclenchées sur chaussée adhérentes
- sans différentiel central et sans risque pour les transmissions - si les roues avants sont en ligne droite . ( en tout cas sur mon sprinter )

Mon Mitsubishi L300 à un différentiel à glissement limité dans le pont arrière , et en 4x4 , je n'ai pas de limite sur chaussée sèche pour rouler les roues avants braquées .

C'est surtout que tu as certainement une boite Super Select qui te permet ça, rien a voir avec les glissement limité du pont AR

Je me pose une question : les T3 syncro , les Espace Renault quadra ( et d'autres ...) ont un visco-coupleur " central " . Ont-ils des limites à la progression sur chaussées adhérentes avec les roues avants braquées ?

Ayant eu une 21 turbo Quadra, il y a aucune contrainte a ce niveau, et sur la neige un vrai régal, mais trop typé traction et elle tient trop de place une fois bien placé sur la route


Bon dimanche .
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Re -bonjour
"""""C'est surtout que tu as certainement une boite Super Select qui te permet ça, rien a voir avec les glissement limité du pont AR..... """"

Non , pas de boîte Super Sélect .
""""""Ayant eu une 21 turbo Quadra, il y a aucune contrainte a ce niveau, et sur la neige un vrai régal, mais trop typé traction ......""""
Bon , alors , sur mon Sprinter , il me suffit d'ajouter un visco coupleur au bon endroit pour pouvoir rouler en 4 roues motrices sur route adhérente , y compris dans les ronds points .
Bonne journée .
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par come 09 »

oui s'est un débat interessent mais personnellement je trouve que le visco est une merde infâme: un collègue a eu un subaru forester de 2006 et le visco,irréparable évidement, n'a pas tenu 190000 km il y en avait pour plus de 1000€ de pièce + la main œuvre,sur les range rover les boite de transfert borg warner on fréquemment le visco en rade.... franchement s'est une aberration mécanique : t'est obliger de changer les 4 pneus en même temps,sinon cela crée un glissement entre les 2 ponts,qui fini par fatigué le visco...en franchissement le visco est bon et mauvais partout....il est impossible ou presque d'avoir 50/50 de transmission de puissance...bref...
comme tu disait patrick,effectivement sur les 21 quadra et autre audi 80 la répartition n'est que de 80% av et 20% arrière....un visco quoi :roll: ....

aussi je ne vois pas du tout l’intérêt de rouler en 4 permanent avec nos camion qui n'on pas de chevaux, cela n’apporte absolument rien sur le goudron a par bouffer du pneus du go et des cardans...

:D
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clio 4 rs edc 200 modif,stage 1: 235ch et 319Nm
renault espace IV 2L turbo 170ch
B110 4x4,1999,ponts renault, 2.8L
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par pepere63 »

Bonsoir come 09 , tu as bien raison :
""""je ne vois pas du tout l’intérêt de rouler en 4 permanent avec nos camion qui n'on pas de chevaux, cela n’apporte absolument rien sur le goudron a par bouffer du pneus du go et des cardans...""""
c'est juste que je poussais le raisonnement dans ces limites . Mais il m'est arrivé d'avoir besoin des quatre roues motrices pour - par exemple -remonter d'un fossé sur le goudron , en courbe bien sur et j'aime pas le bruit que ça fait ! même chose avec des virages en devers sur des pistes bien dures . Je me disais qu'un visco coupleur arrangerait bien les choses .
Bonne soirée .
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Re: Boite transfert de Sprinter

Message par Pat 25 »

Un Visco est réparable, mais faut savoir le faire, en général c'est le gel qui est a remplacer, c'est un empilement de disques avec un gel silicone.
C'est un peux comme les visco de ventillo que l'on change alors qu'il suffit de changer le gel.
Ensuite un visco est taré un peu comme un glissement limité, donc tu peux avoir du 50/50, 80/20, 20/80, mais ce n'est qu'une configuration usine que tu ne peux pas changer.
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