Arceau

[Dan]

Petite question, y à t'il une réglementation concernent les arceaux extérieures, ou les portes roues AR, ben un peu comme celui la. Ou quelqu'un sur le forum a t'il déjà était contrôlé pour cela ? Merci pour les réponses....Dan

[hippo]

à mon "humble" avis (c'est la formule ici )

c'est tout bonnement interdit et c'est à l'indulgence des forces de l'ordre...

mais en cas d'accident c'est peut être une autre histoire.

mais il me semble que tout ajout extérieur est réprimendable, peut être même le spoiler du "jacky" du village. non?

Pascal

[Dan]

Donc pour les Land, le produit est homologué par le constructeur ? Ou alors une utilisation uniquement pour le raid ? Bon si une personne du forum à déjà fait monter cela sur son Land, à t'il reçu un certificat de conformité, ou une indication spécifique ? Merci pour les réponses .....

[gradateur]

je vais me mettre sur l'arceau/galerie de cabine sur le S170...
j'ai vu pas mal de réalisations différentes avec des sections de tubes différentes et des fixations différentes!

.les fixations: je pense fabriquer des plaques d'aciers de 4mm pliées à la forme des longerons (angles de carrosseries) et boulonnées à la carrosserie, cela sera-t-il suffisant pour encaisser des chocs raisonnables?

.les tubes: centrés et/ou soudés, des renforts sur les angles mais quelles sections de tube???? 50mm, 70mm??? et je trouve ça où? ça se récupère??

.la centreuse c'est pas simple a trouver et pas (plus) les moyens de m'en acheter une, est ce que je peux m'en passer?


merci

[Pat 25]

Si pas de cintreuse, il y a des coudes tout fait, mais ça te fait 2 soudures pour chaque angle et en théorie c'est moins solide.
Pour du tube il te faut faire les recupérateur de ferraille, mais pas sur qu'ils soient meilleur marché que le neuf.

[Famille Cromagnon]

boulonnées à la carrosserie, cela sera-t-il suffisant pour encaisser des chocs raisonnables?

Heuuuuu...boulonnées à la carrosserie..?....pour nous, non!

[benj]

hello

J'attaque la mienne ce WE (enfin la fin partie cabine)
perso je fais:

Pour les fixations: plaques 4mm idem.
Perso ce sera des écrous insert dans la carrosserie (c'est pas fait pour tirer dessus! juste protéger des branchez et faire tuningggggggggggg )
Si c'est pour ce retourner... contreplaque intérieur obligatoire et vissage de part en part..
Pour la section de tube j'ai essayé en 35 trop petit, en 48 ok, au delà trop gros
Pour les tubes descours et cabeaux ont ca (bien négocié les prix !!!) prendre du tube a cintré a froid (sinon ça s'aplati )
ils ont des coudes 90° petits et grands rayons ... mais ça passe rarement avec le galbe de la carrosserie.. (je m'en suis servi en revanche pour le cadre de la cellule)
Du coup cintreuse... pas trop de choix je pense
Si tu avais été de Lyon on aurait lancé une série!!!

voila courage a toi

quelques photos pour pomper des idées...

[gradateur]

je viens de m'entretenir avec un pro de la soudure qui me conseille aussi la cintreuse pour l'aspect de la finition et la solidité mais il préconise également la découpe partielle d'un angle dans le tube, puis pliage facile et enfin soudure pour refermer le tube mais ça fait des angles... et je ne sais pas si cela me dérange vraiment d'avoir quelques angles sur l'arceau.

ensuite pour la fixation sur carrosserie... pour moi non plus ça ne sera pas pour faire de tonneaux mais ca ne devrait être "que" contre les grosses branches et autres petits frottements sur les rochers, bord falaise...
le soudeur me conseille carrément des fixations déformables pour absorber la force de choc et se refaire facilement, c'est pas con non?

et pour les tubes je peux me procurer des tubes de diamètre 49mm d’échafaudage acier... ça vous semble bon?

[Le Camioneur]

Attention! Plaques vissées dans la carrosserie = rien de bon.
ça fait peut-être tunning, mais avec les vibrations déchirures assurée de la tôle.... ça fait quoi ça? Tas de ferraille?

Donc minimum contre plaque mais les points d'appuis principaux doivent être pris sur des longerons ou en endroit solide!
Et ce rien que pour supporter son propre poids et quelques branches!

Pour les tonneaux c'est reprise au châssis ou arceaux cage (en haut en bas etc...)

Gaffe donc de ne pas "amuser la galerie"

[benj]

ça fait peut-être tunning, mais avec les vibrations déchirures assurée de la tôle.... ça fait quoi ça? Tas de ferraille?

nous on roule en renault Monsieur c'est de la bonne ferraille!!
ca rouille mais ca ne se dechirre pas

on roule pas en boite d'alu suisse !! nous

[gradateur]

le longerons de la cabine du S170 (et des autres Renault qui en sont équipés) sont costauds, j'ai vu un S170 plié dans une casse et franchement le longerons semblaient très très solide!
et je pense comme Léo car à mon avis aussi il faut des contre-plaques, au moins pour les points avants qui portent à la vertical le poids de l'arceau et qui devraient être les premiers sollicités en cas de contact avec une grosse branche!

cela etant quand on fait un arceau de protection (branche, caillou...) il faut en principe que celui ci soit moins résistant que la carrosserie sur lequel il est fixé au risque de plier le longerons avant que l'arceau ne soit plié...
il donc faut adapter les résistances de chacun (arceau, longeron et pate de fixation) afin que l'arceau absorbe l’énergie du choc en une déformation plus ou moins brutale avant que le longeron ne plie!

[Olivier]

Les échafaudages sont généralement galvanisés donc tu vas passer beaucoup de temps à les poncer pour pouvoir les souder et les peindre...
un exemple d'arceau pour cabine Renault:
viewtopic.php?f=72&t=6318&p=69178&hilit=arceau#p69178

Oliv'

[gradateur]

là se sont des tubes aciers non galvanisés...

[Olivier]

Alors utilise de préférence les diagonales plutôt que les moises (horizontales) ces dernières ont la fâcheuse tendance à se remplir d'eau ... Donc si c'est du Fer ... tu m'as compris

J'aurai plutôt tendance à penser qu'un arceau pris sur le pare choc et le châssis est bien plus solide que pris directement sur la cab et les soucis qui peuvent en découler ...



http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... tm?ca=12_s

Oliv'

[Le Camioneur]

je crois qu'il ne faut pas confondre:
"pare-branches"
et
"roll-cage extérieur"

Et que la tôle déchirée, je l'ai vue sur les points d'encrage d'un arceau d'un camion dit "Dakar"...

Bien calculer sont coup donc.
Mais à mes yeux (je me trompe peut-être), les camion dont les photos sont en exemple, le pare branche est pris devant sur les montant renforcés de la cabine, sous le plastique, et que sur le toit le plaques doivent être prise au niveau des rigidificateurs de toit, longerons de cabine etc....

Coller la platine permet aussi re répartir l'effort si pas de contreplaque....

[gradateur]

bien vu Olivier: les tubes sont en très bon état.... pas de rouille a l’intérieur... et se sont des diagonales!!

pour la fixation d'un gros arceau de protection (tonneau...) il faut évidement se fixer sur la châssis!
mais cela devient vite une gros soucis quand l'arceau est en même temps une galerie chargée et que la cabine bascule!!

on se retrouverait donc obligé de dé-boulonné l'arceau, donc la galerie chargée pour basculer la cabine... c'est une bonne solution pour un Team de trial mais pas pour ma petite famille en vadrouille au beau milieu de nul part

et pour info: un autre spécialiste de la soudure vient de me confirmer qu'un gros arceau fixé au châssis doit être le plus solide possible (gros tubes cintrés, fixations de type ipn...) mais qu'un arceau de protection arbre/caillou et fixé sur les longerons doit être un moins solide que la carrosserie afin d’absorber la force du choc si celui ci est un peu trop fort! il me conseille carrément de créer des points de fragilité sur les fixations et sur des points de soudure stratégiquement choisis
a réfléchir.....

[Bernard-52]

je crois qu'il ne faut pas confondre:

"pare-branches"
et
"roll-cage extérieur"

+ 1 !!!

PS - Perso, à moins de circuler hors-pistes dans les forêts (interdits d'ailleurs...) je ne vois AUCUNE utilité de ses "pare-branches" à part, bien sure... "le look et la frime" !

[gradateur]

les piste forestières ne sont heureusement pas toujours interdites, et quand on sort de France les pistes sont mixtes avec des arbres, des falaises et plein de trucs qui pourrait justifient amplement un arceau... parce que moi pour la frime j'aurais pris un autre camion!!!

il est vrai qu'avec ton format vraiment "passe partout" je comprends que tu n'en vois pas l'utilité... avec le 40-10 je n'y ai jamais pensé mais avec les 3,7m du S170 les pistes peuvent ne pas être toujours elagées a sa taille, et donc c'est le camion qui va elager! je préfère vraiment que l'arceau fasse le travail plutôt que la cellule...

[B110DIVER]

Salut

les pistes forestières sont effectivement accessible facilement, plus dur en été à cause des touristes. J ai sur le mien un arceau monté d'origine, merci les pompiers, et il sert pas mal quand de touriste à moteur tu passes à élageur semi professionnel. Ca n'empechera pas que ta cellule prennes des raillures... Pour mon arceau, je vais rajouter coté rétroviseur des parebranches commes sur les photos que benj a posté. J'ai déjà éclaté un retro ca fait ch.....

Pour les appuis, il est pris dans les renforts de la cabine. Il me sert de pare branche. Pour qu'il soit efficace en tonneau, il faudrait qu'il soit dans la cellule. Hors nos camions ne sont pas destinés au trial ni même notre philosophie.

L'idée des points de rupture est pas mal, mais peut être qu'il faudrait jouer sur la section des boulons d'attache plutôt que la soudure. Un boulon ca se change ou se conserve dans un stock emportable, un poste a souder....

A plouche

Guillaume

[OB1KnoB]

à moins de circuler hors-pistes dans les forêts (interdits d'ailleurs...) je ne vois AUCUNE utilité de ses "pare-branches" à part

Ca c'est parce que t'es jamais venu aux p'tits gros

il faut des contre-plaques, au moins pour les points avants qui portent à la vertical le poids de l'arceau et qui devraient être les premiers sollicités en cas de contact avec une grosse branche!

Salut, je ne suis pas complètement d'accord avec ça, en général les branches tu les chopes par l'avant, et tes poins de fixation d'arceau avant ne servent que de pivot, l'effort se retrouve sur tes fixations arrière/toit.

@+
dimitri