l'électricité pour les nuls

[sebg61]

salut come,

pour les pc il faut prendre des convertisseurs "spécial informatique". En effet, les pc ont des pic de courant au niveau de la consommation qui fait que les appareils "normaux" ce mettent souvent en sécurité.

Par mon expérience dans la sonorisation, il faut tout sur-dimensionner pour ne pas avoir de mauvaise surprise.

* Dans ton cas, je te conseille d'utiliser le transfo d'origine du pc branché sur un convertisseur 12/220 costaud, genre un 1000W, de bonne facture. Dans le principe, c'est dommage, car ça fait double conversion (donc perte d'énergie), mais il pourra te servir à brancher d'autres trucs ...

* Ou alors de mettre le prix dans un bon truc comme dit j-loo :

j'en avais acheté une à la fnac qui était très cher, certes, mais qui fonctionnait à merveille, sur tout mes ordinateurs successif;

_________________________________________

J-loo : tu indiques que l'on peut monter en parallèle plusieurs régulateurs, doit-on s’arrêter à deux ou peut-on imaginer en mettre bien plus ??
ou peut être qu'un autre système sera plus avantageux dans ce cas ?? non ??
As-tu des schémas ou typon pour faire un bon gros régulateur de tension qui puisse délivrer beaucoup d'intensité, genre 15, 20A ??

=> oui tu peux en mettre autant que tu veux en parallèle.

15 ou 20A pour quel usage ? quel tension d'alim ? ( lien web )

@+

seb

[come 09]

mouai le truc avec l'alim à découpage c'est la qualité des broches: j’étais obligé de bidouiller la prise, débrancher/rebrancher la fiche pour relancer la recharge qui s’était arrêtée ...

merci à vous pour ces infos

[j-loo]

merci seb pour ton info et ton lien;

je n'ai pas d'idée précise sur le moment pour utiliser un bon redresseur de tension, mais j'ai déjà été confronté à la problématique, en me disant: "'put..n' si j'avais un bon régulateur, là, maintenant", puis après en regardant les prix des trucs tout fait, je m’étais dis: "bin non, trop cher"
alors quand je peux glaner des infos pour le faire moi même, je sais que cela me servira bientôt !!

et le lien est bien instructif, merci

j-loo

PS: pour mon portable, en utilisation en 220V, (90W annoncé), un 'pov' inverteur de 150W (300max) (acheté pas cher à leclerc) me suffisait, à voir pour les autres ordi portable !!?
par contre, la tv écran plat annoncé pour 70W ne fonctionnait pas (elle faisait "tic, tic, tic" mais n'a jamais voulu donner la moindre image) saloperie de transfo à découpage , mais la c'est autre une histoire; de courbe sinusoïdal parfaite ou modifiée, (pur sinus=oui, courbe carré=ça plante) mais c'est un autre sujet

[sebg61]

salut,

PS: pour mon portable, en utilisation en 220V, (90W annoncé), un 'pov' inverteur de 150W (300max) (acheté pas cher à leclerc) me suffisait, a voir pour les autres ordi portable !!?

je suis d'accord avec toi. Un pote m'a prêté un 150W pour les pti gros, je n'ai pas eu de souci pour le pc.

quand je suggérais à Come de prendre un 1000W, c'est que, quitte à en acheter un, autant en prendre un qui peut servir à plusieurs choses et pas qu'à recharger un pc ...

pour ceux qui veulent faire toute leur installation en 220V :

pour 750€ : 6000W continus / 12000W max pseudo -sinus
pour 1500€ : 3000W continus / 6000W max pur sinus

je connait pas bien les marques dans ce milieu. Mais les différences de prix doivent être justifiées par la qualité du produit, enfin je pense ...

@+

seb

[j-loo]

pour ceux qui veulent faire toute leur installation en 220V pour 750€ ya ça : 6000W continus / 12000W max

seb

j'ai a peu prés le même, moins puissant (3000/6000 pseudo) payé d'occas, mais neuf (deuxième main, 200€) mais ce qui me fait peur c'est la conso à vide,
et surtout le rendement;
je ne l'ai pas encore branché!

(j'ai aussi un pur sinus 600/1200W sur lequel j'ai réussi à brancher des appareils de 1000W sans souci pendant longtemps, (mais payé 600€, c'est pas la même chose))

question:
un appareil comme ça (le pseudo sinus de 3000W) va consommer plus que ce qu'il va me délivrer (normal vu qu'il travaille pour modifier mon courant à fournir) c'est de l'ordre de 80% de rendement (?)
donc vaut il mieux avoir deux onduleurs moins puissant et les brancher qu' en fonction d'une grosse utilisation ?? (genre en permanence 1500W et si besoin on allume un deuxième de 1500W)
ou bien vaut il mieux en avoir que un seul (genre 3000W tout le temps) ??

c'est là que je bloque !!

merci;
j-loo

[Chips]

boa un porte fusible MTA,on bosse avec cette marque là avec le BOB, bonne qualité, facile à installer, et quel choix dans la gamme...on recommande et on sait avoir celui qu'il vous faut...
coté dextérité ( électricité, c'est comme électrologue ) c'est la passion du BOB et on a un fournisseur qui a un gros catalogue spécialisé dans les véhicules,y'a même des trucs qu'on sait même pas à quoi qui servent

[Pacha]

@come 09, pour alimenter ton pc, tu peux aussi mettre un convertisseur DC/DC 24v->12v et utiliser un câble "voiture" en 12v/19v
http://www.electrome.fr/produits/produi ... S_HautPage
Prendre le 350w pour alimenter le pc+ la CB+ un autoradio classique (utile dans un trm qui roule?)
On trouve facilement des chargeurs 12/19v sur ebay.
Attention à la dimension de la prise jack, j'avais acheté une alim "à tout faire" avec plusieurs prises jack, aucune n'avait le bon diamètre (4.7mm) pour
mon pc asus...
Coût chez asus, 23€ pièce+port, sur ebay, 25€ pour 2 câbles, port compris (cherchez l'erreur)

[OB1KnoB]

Yep, j'ai récupéré un convertisseur 12>220 (230 en fait) de 600W/1500W en pic (signal "quasi-sinusoïdal" d'après la notice, je suppose que c'est le sinusoïdal carré dont vous parlez), niveau conso à vide c'est donné pour 0.3A, c'est correct je trouve, mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu veux laisser le tien branché en permanence J-loo ? Branche le ponctuellement quand tu en as besoin et c'est réglé non ?

Sinon j'ai pas encore testé le mien mais ça va être pratique une fois installé ça


Petite question au passage, quels appareils ont besoin d'un signal pur-sinus ? Le quasi-sinus suffit pour la plupart des appareils traditionnels ou pas ?

@+
dimitri

PS : j'ai sur le convertisseur une sortie USB 5V mais 0.5A, et j'ai des appareils qui ont besoin de 0.8 ou 1A en USB, vous savez où trouver un convertisseur 12V>USB mais 1A mini ?
(de toutes façons je n'utiliserai pas la sortie USB du convertisseur parce que 12V > 220V > 5V, on a vu plus intelligent )

[geo]

Petite question au passage, quels appareils ont besoin d'un signal pur-sinus ? Le quasi-sinus suffit pour la plupart des appareils traditionnels ou pas ?

Salut le Dim,

Les alim à découpage, telles que celles des ordi portables, ont énormément de mal sur du pseudo sinus. Souvent elles ne marchent tout simplement pas.

Qu'appelles tu un appareil non traditionnel la je ne vois pas

[j-loo]

mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu veux laisser le tiens branché en permanence J-loo ? Branche le ponctuellement quand tu en as besoin et c'est réglé non ?

bin en fait c'est genre pour le frigo,
je vie à l'année dans mon véhicule, donc j'aimerai bien ne pas avoir besoin de penser tout le temps à si le jus est allumé ou non?
se qui me fais peur sur le gros de 3000/6000W, c'est la conso à vide, voila tout;
remarque je verrai à l'usage

Petite question au passage, quels appareils ont besoin d'un signal pur-sinu ? Le quasi-sinus suffit pour la plupart des appareils traditionnels ou pas ?

pour le pur sinus, comme dit plus haut, ma TV écran plat ne fonctionne pas sur le 'pseudo sinusoïdal' mais mon portable oui;
tout mes outils electroportatif aussi (perceuse, scie sauteuse etc), seuls quelques appareils électroniques sont concernés par le besoin d'une onde sinusoïdal pure me semble t'il.
les mystères de l’électronique

j-loo

[OB1KnoB]

Qu'appelles tu un appareil non traditionnel la je ne vois pas

Ben les appareils du quotidien de Mr&Mme Toulmonde, c'est par opposition à du matos de son ou autre hyper pointu et hyper sensible par exemple.

@ J-loo : Oki

@+
dimitri

[geo]

Salut J-loo
La conso tout court même je dirais de ce genre de convertisseur !
3000W en sortie sous 220V, ça fait donc un courant de sortie de prés de 14A
Avec un rendement de l'appareil moyen de 0,8, ça nous donne un courant absorbé de 17A ce qui n'est pas rien, surtout pour une batterie

[j-loo]

Salut J-loo
La conso tout court même je dirais de ce genre de convertisseur !

exactement, la perte lié au bas rendement de se genre d'appareil;

maintenant j'ose espérer que si l'on ne 'pompe' pas beaucoup de jus dessus il ne 'pompe' pas trop dans mes batteries
l'avenir me le dira !!

j-loo

[Denis Chassac]

Salut J-loo
La conso tout court même je dirais de ce genre de convertisseur !
3000W en sortie sous 220V, ça fait donc un courant de sortie de prés de 14A
Avec un rendement de l'appareil moyen de 0,8, ça nous donne un courant absorbé de 17A ce qui n'est pas rien, surtout pour une batterie

Ben, pas vraiment...
Pour avoir 3000 watts avec un rendement de 80% il faut fournir 3750 watts... mais surtout les fournir en 12 volts soit la bagatelle de ... 312 ampères et là ce n'est plus pareil

@+
Denis

[sebg61]

salut,

sauf pour ceux qui vivent à l'année dans leur camion (et encore), pour les autres nous n'avons pas besoin de 230V, donc pas besoin de convertisseur.

En effet, je n'ai pas vu de machine à laver ou de four micro-onde ou d'écran plasma au pti gros

D'ailleurs on peut même se poser la question de, pour un usage "voyage", quels sont vraiment les appareils que l'on ne peut pas alimenter autrement que sur du 230V ? Pas grand chose à mon avis.

@+

seb

PS: Quand on dépasse les 300A sur 12V c'est plus du fil de 50mm2 qu'il faut mais des rails de chemin de fer

[sebg61]

suite,

je me cite :

D'ailleurs on peut même ce poser la question de, pour un usage "voyage", quels sont vraiment les appareils que l'on ne peux pas alimenter autrement que sur du 230V ? Pas grand chose à mon avis.

ça me fait penser au truck trial, les voisins qui démarrent leur groupe électrogène pendant 2 heures pour faire du café ! =>
Dommage quand on a un camion à 200000€

@+

seb

[j-loo]

bonsoir à vous;

voila où je suis un peu perdu:

mais surtout les fournir en 12 volts soit la bagatelle de ... 312 ampères et là ce n'est plus pareil

tout a l'heure, plus haut dans le texte, nous étions déjà à 17A, se qui est beaucoup; comment obtiens tu ce chiffre ?? de 312A??

je pense que si mes appareils ne consomment pas toujours 3000W (puisque c'est la valeur maximale de mon appareil, mais je peux ne lui demander que 100W, par exemple)
je pense, donc, que, malgré la perte due au rendement, je n'aurais pas à sortir autant d' ampères de mes batteries !! ??

par ailleurs, ce convertisseur serait branché avec du câble en 25mm2, je pense cela suffisant ?? quelqu'un peut me confirmer, ou m'infirmer ?? merci

j-loo

[come 09]

c'est vrais que le 220 dans un bahut c'est un peut con, mais ce qui me plait dans le transfo 12/220 c'est l'utilisation du chargeur d'origine sans bidouillage, j'ai trop galérer avec des alim universelles à la con qui marche une fois sur dix, et je ne suis pas assez branché élec pour mettre en application ce que vous échanger plus haut....

('tain ouai j'image les mec démarrer un groupe de 3kw pour lancer la senseo... )

[sebg61]

salut,

tout a l'heure, plus haut dans le texte, nous étions déjà à 17A, ce qui est beaucoup; comment obtiens-tu ce chiffre ?? de 312A ??

P = U x I --> Puissance = Tension x Courant

12V x 321A = 3744W

220V x 17A = 3740W

ce qui sort d'un côté rentre par l'autre.

@+

seb

[sebg61]

suite:

25mm2 => 50A sur 3mètres (aller retour) ou 20A sur 8mètres (aller retour)