daily cellule toit relevable 20.000 145.000e

[hippo]

"IVECO DAILY 4X4 , PTAC 5t5 toutes options
CLIM AUTO
CAMERA DE RECUL
SIEGES PNEUMATIQUES
RESERVOIR GASOIL ADDITIONNEL
CELLULE FABRICATION CARROSSERIE DU QUERCY
CELLULE SIMPLE ET FONCTIONNELLE : DOUCHE , WC CASSETTE, CHAUFFAGE TRUMA GAZ, PLAQUE CUISSON GAZ, FRIGO, 2 PANNEAUX PPV
RESERVOIR EAU PROPRE 120 L
RESERVOIR EAU GRISE : 80L
TREUIL 7T5 WINCHMAX UK
NOMBREUSES SOUTES DE RENGEMENT
AMORTSSEUR AVANT GAZ de chez PERFORMANCE SUSPENSION système
PNEUS COOPER DISCOVERER STT PRO LT315/75R16
SNORKEL
FILTRE A GASOIL ADDITIONNEL

https://www.leboncoin.fr/caravaning/2187254542.htm

[hippo]

https://www.leboncoin.fr/caravaning/2221361464.htm fh899ba

"IVECO DAILY 4x4( deus places carte grise) .,treuil,réservoir GO supplé Toutes options :Protection sous moteur ,blocage différentiel AV ,limitateur de vitesse ,fermeture centralisée avec alarme ,sièges pneumatiques ,radio Bluetooh ,rétros chauffant .
Cellule Carrosserie du Quercy:Entrée latérale extérieure ,lit convertible ,chauffage TRUMA ,douche +WC ,coin cuisine +frigo,5 placards de rangement +grande soute extérieure à ouverture sur le côté + deux petites soutes pour outillage ,deux panneaux solaires ,convertisseur 12/220V Mastervolt ,140 litres eau propres et 90 eau sale ,Galerie polyester pour IVECO.
Véhicule en très bon état et peu kilométré ,première main."

[pepere63]

Bonjour ,
Quand même , 145.000 euros ... ça fait 8 ans de SMIG à peu près ...
OK , tout le monde n'est pas au SMIG !
Bye .

[hippo]

que tout le monde n'ait pas les memes moyens financier n'est pas nouveau, et que donc tous les véhicules ne soient pas a la portée de tout le monde va de soi aussi, (les notres font aussi sans doutes envie a ceux qui ont moins de moyens, et parfois peut être aussi a ceux a qui nous rendons visite grace a eux. )

par contre, et là on ne connait pas forcément l'investissement de départ... mais tout de même, parfois on peut se demander si le coût rapporté au kilometre est bien toujours "raisonnable" , je veux dire par là qu'entre l'achat et la revente, même si certains s'en sortent sans doutes mieux que d'autres, on peut parfois se demander si la liberté de dormir gratos là ou on veut , ne se paye pas plus cher qu'un avion plus location + hotel ... c'est pas les memes vacances on est bien d'accord...mais des fois je pense que c'est un peu comme pour faire des momes, vaut mieux pas avoir la facture avant de commencer sinon peut être qu'on se trouverait une autre passion ^^

edit: je fusionne avec l'annonce précédente qui datait de Juillet et qui ne comporte pas les mêmes informations , il était mentionné par exemple que c'est un PL 5t5 il semble aussi que les pneus de 315 soient montés sur des jantes d'origine, ce qui est quand même pas mal large pour des jantes 6.5 il me semble.

[pic bois 25]

Bonsoir, la pas de souci avec les mômes il est en 2 places

[hippo]

il est toujours en vente maintenant a 130.000e
mais plus surprenant il est aussi proposé a l'échange contre un pick up avec cellule azalai ... pas que ça courre plus les rues d'autant qu'il faut a son tour avoir envie d'un iveco ... mais les motivations a vouloir passer de l'un a l'autre pourraient être intéressantes a connaitre., ce n'est a priori pas pour l'éventuel flexibilité d'un pick up puisqu'il est mentionné "cellule fixe"

"VENDS IVECO DAILY 4x4 ou échange contre pickup équipée d'une cellule fixe Azalaï avec soulte possible"

celui ci ayant déjà un toit relevable on peut supposer que la compacité maximum était déjà recherchée au départ
ou c'est pour passer au vl ...

on peut supposer que c'est donc un truc de ce genre qu'ils cherchent, malheureusement eux n'ont pas mis qu'ils cherchaient un daily mais c'est vrai qu'a 115.000euro de tarif neuf (et 93.600 ici avec 35.000km ) affiché on navigue dans des budgets comparables
https://www.leboncoin.fr/caravaning/2308779343.htm

[hippo]

que tout le monde n'ait pas les memes moyens financier n'est pas nouveau, et que donc tous les véhicules ne soient pas a la portée de tout le monde va de soi aussi, (les notres font aussi sans doutes envie a ceux qui ont moins de moyens, et parfois peut être aussi a ceux a qui nous rendons visite grace a eux. )

par contre, et là on ne connait pas forcément l'investissement de départ... mais tout de même, parfois on peut se demander si le coût rapporté au kilometre est bien toujours "raisonnable" , je veux dire par là qu'entre l'achat et la revente, même si certains s'en sortent sans doutes mieux que d'autres, on peut parfois se demander si la liberté de dormir gratos là ou on veut , ne se paye pas plus cher qu'un avion plus location + hotel ... c'est pas les memes vacances on est bien d'accord...mais des fois je pense que c'est un peu comme pour faire des momes, vaut mieux pas avoir la facture avant de commencer sinon peut être qu'on se trouverait une autre passion ^^

...

tiens, comme je vois que je soulevais déjà ces questions sur cet iveco...et que je me suis amusé aujourd'hui a faire ce jeu avec quelques sprinters sur lesquels on avait justement les infos du prix d'achat... je renvoi vers le topic en question.

quel que soit le porteur ces questions de plus ou moins value se retrouvent de toutes façons viewtopic.php?p=215490#p215490

je crois que Denis d'ailleurs, et d'autres aussi sans doutes, s'étaient déjà amusés a faire de même concernant des annonces de passage par le passé.

dans l'exemple au dessus, on ne connait pas le tarif neuf de départ mais déjà on voit que le vendeur ne voyant pas partir son bien concédait une ristourne correspondant pratiquement a l'équivalent d'1e/km puisqu'il baisse de 15.000e sur un véhicule qui n'en a fait que 20.000...km et c'est sans compter sur la première décote initiale qu'on ne connait pas ...mais qu'on peut estimer de quelque chose comme 175.000e a 145.000 et donc ensuite a 130.000 ... on peut lui souhaité qu'il l'ait vendu depuis et a ce prix final...

[zebulon54]

Bonjour

Je trouve dommage de ramener systématiquement les annonces au ratio prix/km;
On peut supposer que les acheteurs (éventuellement les vendeurs) connaissent ce qu'ils convoitent et pourquoi.
Autre hypothèse, que la ligne éditoriale de ce forum soit de promouvoir le meilleur rapport prix (apparent sans tenir compte de heures de mécanique, aménagement ou homologation) / km.
Pourquoi pas, mais autant le dire.

[hippo]

Bonjour

Je trouve dommage de ramener systématiquement les annonces au ratio prix/km;
...

puisque ça m'a amusé de le faire sur 4 exemples ces 2 derniers jours et que peu d'intervenant ont quelque chose a dire je comprend ta perception du "systématique" pourtant celà s'appelle un biais cognitif puisque 4 messages sur 16228 celà représente un pourcentage de 0.00024 % pour ma part ... ce qu'on peut difficilement qualifier de "systématique"
certains ont des pourcentages de commentaires négatifs relatif a:
la présence d'un porte à faux important... ou au prix tout simplement ou encore a la consommation excessive... beaucoup plus élevés sans que celà ne semble trop émouvoir personne, il est donc un peu surprenant de tout d'un coup s'inquiéter de cet éclairage différent... je crois même me souvenir que tu applaudissais volontiers a l'idée de critiquer les véhicules qui consomment beaucoup il n'y a pas si longtemps, et ma fois on vous laisse le faire sans soupçonner d' éventuelles intentions "cachées" viewtopic.php?p=210391#p210391

...
Autre hypothèse, que la ligne éditoriale de ce forum soit de promouvoir le meilleur rapport prix (apparent sans tenir compte de heures de mécanique, aménagement ou homologation) / km.
Pourquoi pas, mais autant le dire.

quand a la "ligne éditoriale" certains oublient facilement que chacun est libre de publier ce qui lui semble intéressant dans la thématique du forum qui ne prendra jamais la "coloration" de ceux qui ne publient rien...c'est pourtant assez basique.
si on ne force personne a lire ce qui ne les intéresse pas, on ne peut forcer personne non plus a écrire s'ils n'ont pas envie de le faire. mais si tu as de bonnes idées, commentaires a faire... sens toi libre de les exposer.

certains se posent des questions sur les raisons de se séparer de véhicules si récents si peu kilométrés, il peut y en avoir de multiples mais je pense que cette petite démonstration suffit a convaincre que garder (ou acheter) des véhicules de ce type lorsque on en a pas (ou plus) vraiment besoin... ceci est donc une assez bonne raison pour s'en débarrasser rapidement ou ne pas s'embarrasser d'en acheter un si on est pas sur d'en avoir vraiment l'usage pour lequel il est destiné.
mais je vous rassure, je ne preche pas forcément pour une paroisse plutôt qu'une autre, il y a pléthore de véhicules anciens, dont les seuls parcours qu'ils effectuent sont ceux pour aller d'un acquéreur chez le suivant et ainsi de suite.... faisant en sorte là encore , que malgré leur prix bien plus faible, ils aient ration de coût kilométrique plus élevé encore que ces 4 exemples. ne serait ce que le Brimont brutt que j'ai acheté comme premier camion 4x4 pour mon cas... que j'ai du payer 8.500e et n'a rien parcouru comme trajet significatif de ce pourquoi il était destiné avant de finir a la casse.
sur un forum comme le notre c'est un peu un tabou de polichinelle qui ne fait pas de mal a être rappelé régulièrement, même si la passion n'est pas obligée de répondre a une logique comptable.
je pense simplement qu'on se focalise beaucoup, et certainement a juste titre, sur les frais de gasoils qu'induisent certains choix de véhicule... mais qu'il serait également malhonnête de vouloir passer sous silence que ce coût en gasoil est en fait ridicule comparé a la perte d'argent effective entre l'achat et la revente de certains véhicule comme c'est le cas pour celui ci.
même si ça prend juste un poil plus de temps de sortir la calculette pour être confronté a cette réalité, que de sortir un poncif convenu sur la conso de tel ou tel moteur. il ne me semble pas que celà soit plus inconvenant qu'un tas d'affirmations péremptoires qu'on peut lire sur les forums habituellement sans l'amorce d'une démonstration factuelle. ici puisque nous avons quelques exemples chiffrés pourquoi devrions nous nous en abstenir ? d'autant que tout celà ne démontre que la perte financière que consent a faire le vendeur et n'est donc nullement une critique de ce dernier.
désolé si j'ai encore fait un peu long mais pour finir, le "autant le dire" ... est ce un reproche que je n'en dirai donc pas assez?

[zebulon54]

Bonjour

Il me semble pas avoir critiqué la démonstration économique, ni même son bien fondé.
Pour le biais congnititif tu aurais raison si tu avais tenu compte de la temporalité, hors tu prends l'ensemble des messages et en conséquence le biais cognitif n'est pas là où tu l'indiques.
En quelques jours la démonstration éco est revenu plusieurs fois ce qui change notablement le % que tu as soigneusement calculé.

Concernant la coloration elle est donnée d'une part par le/les créateurs d'un forum et ensuite, durant la vie de celui, par les intervenants.
Et je te rejoins entièrement sur le fait que ce ne sont pas ceux qui ne publient pas qui donnent la coloration

Petit détail, lorsqu'une personne reçoit des avis tranchés (voire plus), non pas sur ses publications, mais sur le fait qu'elle a pu se payer un véhicule à tel prix, cela a un effet dissuasif ...
Et cela s'appelle bien une coloration

[hippo]

Bonjour

Il me semble pas avoir critiqué la démonstration économique, ni même son bien fondé.
Pour le biais congnititif tu aurais raison si tu avais tenu compte de la temporalité, hors tu prends l'ensemble des messages et en conséquence le biais cognitif n'est pas là où tu l'indiques.
En quelques jours la démonstration éco est revenu plusieurs fois ce qui change notablement le % que tu as soigneusement calculé.
...

justement , comme mes 3 exemples précédents concernaient tous des sprinters 4x4 dans les 200.000euros que j'ai par exemple comparé au prix de revient kilometrique (de la vétusté uniquement) de mon t4 ...dans un premier exemple...
puis d'un autre sprinter qui avait lui couté 11.800 euros ...
plutôt que de me contenter de celà qui aurait pu laisser une coloration désagréable contre les sprinters...et malgré le fait que j'avais eu justement assez d'éléments en ma possession (grace a l'historique amassé au fil des ans même si tout le monde n'en saisi pas l'intéret) pour démontrer que ce n'est pas le porteur qui menait a ce constat mais plutôt la gamme d'aménagement qui lui est associée...

mais non content de cette contre démonstration, j'étais plutôt satisfait de retomber sur cet autre exemple, qui par bonheur est un iveco 4x4
et qui permet donc de sortir le pourcentage de "mauvais élève" du 100% sprinter ... a 75% 25% iveco en 1 seul exemple dont il aurait été dommage de se priver puisque mine de rien on a rarement des éléments chiffrés réels ou tout du moins déclarés/revendiqués par le vendeur pour pouvoir se livrer a cet exercice.

et même si la démonstration n'a pas pour but de dissuader les acheteurs potentiels, il n'empeche que je ne suis pas sur que tous les lecteurs ont bien a l'esprit que même s'il parait ubuesque de sortir son mankat pour aller chercher son pain par ce que madame est en train de faire une autre course avec la voiture... par ce que la boulangerie est a 10km et qu'avec sa conso le man va faire passer le prix de la baguette de 1e à : 1 + 2e/l x 60l/100km x 20km A/R = 25euros ...

il aura été plus facile de convaincre madame d'investir dans un véhicule comme celui au dessus (sprinter ou iveco a 200.000euros) au prétexte que "qui peut le plus peut le moins" et c'est vrai, ça semble un choix plus raisonnable a de nombreux points de vue même pour juste se balader le weekend...
sauf que la démonstration que tu ne conteste pas met en évidence que la baguette est là aussi passée a : 1e + 1e de vétusté x20km A/R x 12l/100 x2e/l à 25.8euros

ok j'aurais du compter aussi la vétusté sur le man kat pour être totalement a égalité...mais de fait elle est quasi négligeable sur un vieux véhicule comme je l'ai expliqué par ailleurs.

[hippo]

...

Concernant la coloration elle est donnée d'une part par le/les créateurs d'un forum et ensuite, durant la vie de celui, par les intervenants.
Et je te rejoins entièrement sur le fait que ce ne sont pas ceux qui ne publient pas qui donnent la coloration

Petit détail, lorsqu'une personne reçoit des avis tranchés (voire plus), non pas sur ses publications, mais sur le fait qu'elle a pu se payer un véhicule à tel prix, cela a un effet dissuasif ...
Et cela s'appelle bien une coloration

je suis absolument d'accord avec toi et suis le premier a demander aux gens des démonstrations les menant a leurs conclusions plutôt que des dénigrements péremptoires comme on arrete pas d'en voir.
et notamment a arreter de stigmatiser ceux qui n'ont pas les memes moyens financiers...
donc peut être que ta remarque était envers le commentaire de peper au dessus ?

Bonjour ,
Quand même , 145.000 euros ... ça fait 8 ans de SMIG à peu près ...
OK , tout le monde n'est pas au SMIG !
Bye .

sauf qu'en général tu as plutôt tendance a applaudir les siens même s'il est le premier a mettre en avant les questions de consommation comme je l'ai aussi montré en renvoyant a d'autres discussions pas si anciennes.

d'un coté la consommation excessive des véhicules est un soucis légitime qui va effectivement bien au delà des problèmes économiques de celui qui consent a remplir le réservoir donc c'est bien de le souligner...même si ça prend un caractère assez systématique pour certains..qui pourrait être jugé là aussi stigmatisant.
mais je trouve aussi intéressant de montrer que ce qui était vrai pour un véhicule l'est aussi sur ses homologues de la même gamme: a savoir que le coût de revient pour la vétusté, dépasse de loin le budget gasoil et même parfois au delà de montres dévoreurs de carburant qu'on a plus vite fait de montrer du doigt.

j'ai a coeur que ceux qui sont pres a rouler le weekend avec leur véhicule leur coutant ...en vétusté.. l'équivalent d'1 euro du kilometre , par ce qu'ils en ont les moyens se sentent aussi chez eux, et c'est donc bien que tu te mette a leur place pour me forcer a l'affirmer s'ils prenaient ça comme une invitation a passer leur chemin

mais j'ai aussi a coeur que ceux qui se tatent encore pour tel ou tel véhicule, aient a l'esprit que même si le choix parait plus routier et plus "urbain" ils ne tombent pas dénues plus tard en calculant ce que ça leur a couté de finalement passer des vacances en france sur les autoroutes, avec leur camion 4x4 flambant neuf... juste par ce que " après tout qui peut le plus peut le moins" .

après je sais que tu as mentionné des déceptions suite a l'achat d'un véhicule dont tu avais vu l'annonce relayée par le forum, et même si je ne connais pas la nature des problèmes que tu as eu tu te dis sans doutes que "le coût de la vétusté" tu aurais pu le calculer toi même et que donc c'est une information de moindre valeur que celles que tu aurais éspérer avoir a l'époque pour acheter..ou justement ne pas acheter tel ou tel véhicule...
mais chacun partage ce qui lui passe par la tête au moment ou il lit un topic... je m'abstiens généralement de commenter les annonces que je ramène mais je suis par contre toujours content de discuter ensuite sur la base des commentaires de chacun.

et en l'occurence j'ai constaté que, même si cette annonce initiale commence a dater, j'avais déjà répondu aux commentaires en orientant vers ces calculs que j'ai fait ces derniers jours alors que je ne m'étais pas fendu de faire la démonstration jusqu'au bout a l'époque.

mais il me semble que la boucle est bouclée puisque j'avais pris soin d'expliquer déjà celà en introduction ici viewtopic.php?p=215497#p215497

pour ceux que le sujet "stimatisation" intéresse, et il l'est intéressant... ou "coloration" comme dit plus haut.
vous pouvez lire ou relire ce qui s'échangeait ici par exemple viewtopic.php?p=212151#p212151

et pour continuer, des avis qu'on peut juger péremptoires et stigmatisant il y en a à la pelle, il peuvent très bien être tout a fait justes comme ici
viewtopic.php?p=215380#p215380
et cependant être mal vécus par le propriétaire du dit camion ou d'un camion identique...
ce qui compte c'est de confronter des points de vus comme nous le faisons ici, tes arguments me donnent du grain a moudre pour les jours a venir certainement

[hippo]

je pense d'ailleurs ne pas être en reste pour me faire l'avocat du diable juste histoire pour donner un éclairage différent a des avis "tranchés" comme ici
viewtopic.php?p=212536#p212536

[Pat 25]

Comme d'habitude et c'est typiquement Français, ce qui n'est pas dans tes moyens ou a ton goût ne peut être que pas bien; pesro celui qui a les moyens d'acheter et d'entretenir un vehicule a 400000€, tant mieux pour lui (eux) et même si il ne quitte pas le macadam, c'est son choix............
On est tous a la même enseigne, on a plus de moyens que son voisin de gauche et moins que son voisin de droite, faut faire avec.

[hippo]

absolument... le problème se pose plus pour ceux qui achetent des véhicules un peu trop a la limite de leur budget...se disant qu'il suffira de le revendre pour retrouver sa trésorerie... et se rendent compte que tout n'est pas si simple et que le budget gasoil qu'il pensaient tendu n'est finalement rien par rapport a la perte due a la "vétustée" les conso sont rabachées au fil des pages... et font frissoner compte tenu de la flambée du gasoil mais en fait des fois ça représente peanuts dans la perte...je trouve que ça vaut le coup de ne pas s'en cacher.

sinon concernant les français, avant même ton intervention je comptais en parler
https://www.legorafi.fr/2022/05/25/depr ... h8CRvRoCJ4

allez..pour qu'on puisse encore rigoler quand le lien n'aboutira plus

Les signaux étaient assez explicites mais Jérémie espérait se tromper. “ J’avais lu sur Doctissimo que cela faisait partie des symptômes mais je n’ai pas voulu m’alarmer. Les gens se moquaient de moi et me disaient mais non, t’en fais pas, t’es pas Français, t’es juste un peu surmené en ce moment.” témoigne-t-il alors qu’il râle dans les embouteillages.


Mais malheureusement, hier, le couperet tombe, après une prise de sang, Jérémy est positif à la nationalité française, une affection longue durée très handicapante remboursée à 100% par la Sécurité sociale. “ Toute votre vie bascule en un instant, vous savez qu’il y a des choses que vous ne pourrez plus jamais apprécier : un voyage au soleil, un film, un mariage. Vous trouverez toujours quelque chose qui ne va pas. Vous savez que quand on vous demandera “ça va “ vous répondrez désormais des phrases comme “ écoute, on fait comme on peut” nous glisse le primo Français qui broie du noir depuis qu’il a vu la météo ce matin.

Il n’existe aucun traitement pour soigner cette terrible maladie alors que près de 65 millions de personnes sont atteintes de nationalité française. “ Pour l’instant la seule chose qui marche pour les soulager, c’est le vin. Mais ce n’est qu’un soin palliatif qui ne traite pas la cause de la maladie ” déclare le docteur Bernard Moutier lui même atteint par ce terrible mal.

[Pat 25]

https://www.legorafi.fr/2022/05/25/depr ... h8CRvRoCJ4

[hippo]

sinon pour revenir a ce qui est dit plus haut mais pour continuer un fil existant j'en ai écrit plus ici viewtopic.php?p=215551#p215551
pour ne pas charger inutilement cette annonce et ne plus savoir ou c'est dans 15 jours...

[hippo]

coucou me revoilou ... il se trouve que par un pur hasard, en cherchant tout autre chose, on peut constater ici que moi aussi je sais user des mots comme "systématiquement" et sur un sujet qui est totalement en rapport avec ce que nous développions plus haut:
a savoir la "coloration" négative en l'occurence, que certains préfèrent apporter a chaque sujet et surtout chaque véhicule qui passe dans les annonces
viewtopic.php?p=212136&hilit=systematiquement#p212136

même si ça c'est un peu calmé suite justement a des remarques de ma part mais aussi d'autres lecteurs.

[hippo]

coucou me revoilou ... il se trouve que par un pur hasard, en cherchant tout autre chose, on peut constater ici que moi aussi je sais user des mots comme "systématiquement" et sur un sujet qui est totalement en rapport avec ce que nous développions plus haut:
a savoir la "coloration" négative en l'occurence, que certains préfèrent apporter a chaque sujet et surtout chaque véhicule qui passe dans les annonces
viewtopic.php?p=212136&hilit=systematiquement#p212136

même si ça c'est un peu calmé suite justement a des remarques de ma part mais aussi d'autres lecteurs comme zebulon qui n'avait pas tord d'enfoncer le clou .
viewtopic.php?p=215141#p215141