Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Gestion de l'eau - Douche - Machine à laver - Evier - Pompe - Eau Chaude.
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Muth67
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Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par Muth67 »

Bonjour à tous,

Cette semaine j'ai fait un tour chez un copain qui vit sur un bateau en autonomie.
Il travail, pour son bateau, sur un système de douche dit perpétuel. Le but est de recycler l'eau de ça douche par un system de filtration pour pouvoir la réutiliser constamment.

En théorie une réserve de 10L d'eau suffirait pour être autonome.
L'eau ne peut pas être bue, mais peut être utiliser pour la douche et l'évier.

Je vous laisse imaginer tous les avantages a ce système:
- gain de place (pas de réserve d'eau grise, toute petite réserve d'eau propre)
- gain en énergie pour la chauffer
- pas de gaspillage (même si on veut trainer en dessous pendant 2h)
- finit la course au ravitaillement

Un lien avec d'avantage d'information: https://showerloop.org
Schematic555.jpg


La filtration ce fait en plusieurs étapes:
  • Filtre à tamis : Type siphon, comme celui d’un évier de cuisine pour enlever les cheveux et les gros objets ainsi que pour protéger la pompe. Un filtre par gravité peut également être utilisé ici.
  • Filtre microfibre / géotextile : Principalement pour filtrer une deuxième fois les éléments solides qui auraient pu traverser le siphon. Il joue également le rôle de maille.
  • Filtre à sable : Aide à filtrer les particules
  • Filtre au Charbon actif: Pour clarifier l'eau, enlever la couleur, l'odeur et les produits chimiques.
  • Filtre à lumière UV: Pour stériliser l'eau des bactéries potentiellement dangereuses.



Est ce que quelqu'un a déjà entendu parlé de ce genre de système?


Bonne journée à tous
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Fenrir78
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par Fenrir78 »

Salut Muth67
Merci pour cette information :thumbup:
Gaïa te remercie... :D
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Xavier-64
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par Xavier-64 »

Salut,

Je sais que le sujet à été abordé dans le forum... il faudrait rechercher le fil pour les combiner ensembles....

Xavier.
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fab38
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par fab38 »

je me suis intéressé à ce sujet l'année passée

et je suivais ce gars qui l'a fait :

Modifié en dernier par fab38 le 02 avr. 2021 21:52, modifié 1 fois.
là où la route finit, l'aventure commence
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par hugo28 »

Bonjour à tous,

on en avait parlé sur ce topic: viewtopic.php?f=170&t=14099&p=173456&hi ... ge#p173456

avec la video


L'idée est génial, on peut augmenter l'autonomie en eau très facilement. je compte bien faire ce type d'installation pour notre futur cellule...
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par Muth67 »

Ça m’a l’air intéressant mais je n’ai pas trouvé de retour d’expérience qui valide le procéder (pas encore fait de recherche à l’international).

J’ai trouvé 2 français qui on tenté le coup avec des cartouches filtrantes du commerce,( comme la deuxième vidéo):
https://wiki.lowtechlab.org/wiki/Douche_à_recyclage

https://david.mercereau.info/douche-a-r ... ta-test-1/

Et il en ressort le même problème dans les 2 cas, l’eau ressort trop savonneuse, le problème semble être dû à la taille du filtre à charbon en fonction du débit de l’eau.
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par Muth67 »

fab38 a écrit : 02 avr. 2021 21:51 je me suis intéressé à ce sujet l'année passée

et je suivais ce gars qui l'a fait :

Par contre cette vidéo me paraît très peu crédible. Avec sont petit filtre et la pression qu’il lui balance dedans, ça doit pas filtrer grand chose.
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par hugo28 »

Bonjour,
Muth67 a écrit : 03 avr. 2021 09:59 Et il en ressort le même problème dans les 2 cas, l’eau ressort trop savonneuse, le problème semble être dû à la taille du filtre à charbon en fonction du débit de l’eau.
une solution consiste à évacuer l'eau de "1° lavage" qui peut être rapide (on se savonne et on rince) ensuite on met en marche le recyclage et on peut profiter de la douche beaucoup plus longtemps.
avec l'habitude, on peut prendre une douche avec 5 litres d'eau ce qui est déjà pas mal. sans parler pour se rafraichir, là on utilise très peu d'eau pour se rincer de la poussière et ensuite on profite du recyclage.
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par MikriKala »

Pour les anglophones, il y a les vidéos de Curt & Snow qui experimentent depuis déjà quelques mois leur douche à recyclage DIY (et des filtres un peu plus conséquents :) ):

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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par zebulon54 »

Muth67 a écrit : 03 avr. 2021 10:20
fab38 a écrit : 02 avr. 2021 21:51 je me suis intéressé à ce sujet l'année passée

et je suivais ce gars qui l'a fait :

Par contre cette vidéo me paraît très peu crédible. Avec sont petit filtre et la pression qu’il lui balance dedans, ça doit pas filtrer grand chose.
Bonjour

J'ai pris mon courage à 2 mains pour aller jusqu'au bout de cette vidéo où le gars nous dit 22 fois fois qu'il est super content et que son truc est génial.
Si vous vous voulez vous convaincre que cela ne fonctionne pas faite ce qu'il dit :mrgreen:
Déjà que EZA water a arrêté de vendre son dispositif de recyclage de l'eau au bout de quelques mois de commercialisation car tous les clients se plaignaient de problèmes de fonctionnement comment peut on prétendre qu'un dispositif à 35 € serait capable de faire mieux ???
Si le sujet était si simple cela ferait belle lurette que cela existerait sur les camping cars qui sont toujours trop limites en charge utile

Cela ne veut pas du tout dire que les pailles filtrantes ne fonctionnent pas
Mais elles fonctionnent pour l'usage pour lequel elles ont été prévues pas pour faire du recyclage qui pose beaucoup d'autres difficultés
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par zebulon54 »

Le système https://showerloop.org/quick-intro-fr est beaucoup plus réfléchi que tous les autres
Par contre dans la forme décrite il ne peut s'intégrer que dans un camion déjà assez conséquent et cela exclut la plupart des 3,5 t et petits PL

Curt est bien sympa et son expérience est réelle mais d'une part le schéma hydraulique présenté est fort différent de celui du showerloop et d'autre part la maintenance indiquée est adaptée au réseau US et pas à des voyages au long cours où la présence d'un réseau d'eau de qualité est justement une denrée difficile à trouver.

Ce sujet intéresse toujours mais les difficultés à surmonter sont nombreuses et il faut vraiment bien poser son CDC pour avoir des chances de trouver une solution réellement utilisable sur le terrain.
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par STF »

Le problème de tous les systèmes à filtres, c'est qu'ils se font pourrir par le savon :102:
En prenant le système par un autre coté, il y a un truc que je n'ai pas encore testé (sous cette forme) mais qui marche pas mal, c'est l'évaporation: L'idée serait de reprendre de la chaleur au niveau du pot pour vaporiser de la flotte sale puis de recondenser l'eau un peu + haut dans un réservoir dédié.
C'est surtout pour des véhicules qui bougent régulièrement.
Il faut que le réservoir d'eau sale et l'évaporateur soient facilement nettoyables pour enlever le dépôt qui se formera.
En plus compliqué, et en pompant de l'eau de mer, c'est comme ça qu'on a de l'eau douce sur les bateaux de commerces (pas pour la boire en général)
J'voulais un LT 4x4 (1° génération) mais faut le PL, donc pour le moment rien.... Du nouveau: Je passe le PL en ce moment, mais au final je prendrais plus gros..
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par zebulon54 »

STF a écrit : 04 avr. 2021 21:58 Le problème de tous les systèmes à filtres, c'est qu'ils se font pourrir par le savon :102:
En prenant le système par un autre coté, il y a un truc que je n'ai pas encore testé (sous cette forme) mais qui marche pas mal, c'est l'évaporation: L'idée serait de reprendre de la chaleur au niveau du pot pour vaporiser de la flotte sale puis de recondenser l'eau un peu + haut dans un réservoir dédié.
C'est surtout pour des véhicules qui bougent régulièrement.
Il faut que le réservoir d'eau sale et l'évaporateur soient facilement nettoyables pour enlever le dépôt qui se formera.
En plus compliqué, et en pompant de l'eau de mer, c'est comme ça qu'on a de l'eau douce sur les bateaux de commerces (pas pour la boire en général)
Bonjour

Tout à fait d'accord sur le raisonnement.
C'est aussi un principe que nous utilisons industriellement pour recycler certaines substances chimiques ( c'est dans ce cas l'inverse puisque l'on ne récupère pas l'eau en priorité)
Par contre les système de recyclage d'eau sont déjà assez complexes et l'évaporation va en ajouter une couche .
Dans les dispositifs d'évaporation la difficulté est aussi d'éviter leur encrassage : il n'y aura pas de problème avec l'eau qui va s'apparenter à une eau distillée mais par contre les résidus vont s'accumuler sur les surfaces "évaporatrices".

L'autre solution, mais que je ne trouve pas top bien que présentée dans une des vidéo, est de pratiquer un lavage des filtres à contre flux. D'un coté on épargne de l'eau en la recyclant et de l'autre on en consomme en nettoyant les filtres. Cherchez l'erreur :mrgreen:

Principe de base dans un système qui viserait à recycler de l'eau : ne pas introduire une eau sale dans le réservoir de stockage car le résultat va être catastrophique.
Pourtant quand on regarde certaines vidéos c'est bien ce qui est proposé. A croire que les personnes n'utilisent pas les dispositifs dont elles parlent "savamment"

De manière générale nous utilisons trop de savons et détergents.
Dans les laves vaisselles il est par exemple possible sans aucun inconvénient de réduire les doses de moitié.
Je sais cela ne fait pas plaisir à Procter & Gamble ou Unilever mais ils gagnent déjà assez d'argent sur le dos de notre pauvre planète.
Donc réduire les savons et utiliser des savons fortement biodégradables pour ne pas polluer les filtres (et la planète) me parait la stratégie à retenir dans le cas d'un système de recyclage de l'eau sur nos véhicules.

Bon si vous avez fait de la mécanique et que vous êtes couverts de cambouis vous avez tout de même droit à un peu de savon :D
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par scalouk »

Un ingé y a pensé aussi

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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par MikriKala »

scalouk a écrit : 07 avr. 2021 14:32 Un ingé y a pensé aussi

C'est justement le gars derrière le projet showerloop.
A part quelques compagnies, pas vu de réel débouché industriel sur cette thématique. En vrac: https://orbital-systems.com/ & http://www.recyclingshower.com.au/
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par zebulon54 »

MikriKala a écrit : 07 avr. 2021 14:52
scalouk a écrit : 07 avr. 2021 14:32 Un ingé y a pensé aussi

C'est justement le gars derrière le projet showerloop.
A part quelques compagnies, pas vu de réel débouché industriel sur cette thématique. En vrac: https://orbital-systems.com/ & http://www.recyclingshower.com.au/
Bonjour

En effet bien que le concept soit sur le papier séduisant il n'y a pas vraiment de d'application .
En usage domestique le plus reconnu semble être https://orbital-systems.com/ qui a bénéficié de jolis financements car le créateur est plutôt bon com .
Les autres systèmes datent souvent de près de 10 ans et les sites ne sont pas maintenus ce qui n'est pas bon signe.
En ce qui concerne les véhicules de voyage quelques tentatives pour l'instant peu concluantes.
Cela ne signifie pas qu'il n'y a pas de solution mais que celles ci sont forcément assez complexes et que leur viabilité dépend d'une bonne maintenance, ce que peu de personnes acceptent de faire.
Comme pour toute nouveauté le seuil d'acceptation de ces nouvelles contraintes va dépendre de facteurs extérieurs tels que prix de l'eau, disponibilité de points d'approvisionnement, ...
Pour l'instant il reste assez facile de trouver de l'eau à beaucoup d'endroits donc la motivation est plutôt faible pour ce type de dispositif de recyclage
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Re: Système de douche 'perpétuel' avec recyclage de l'eau sans fin

Message par MikriKala »

Bonjour,

C'est dommage, je trouvais pas mal l'idée d'accepter de perdre les premiers litres de "décrassage" ou de rinçage très chargés, mais de pouvoir profiter de la douche pendant quelques minutes sans craindre de vider le réservoir en 2 minutes. Mais effectivement, la complexité / maintenance est discutable et doit bien être étudiée avant de se lancer dans l'installation d'un tel système.
Comme tant d'autres probablement, j'aurais bien étudié ce concept avec plus de temps libre ;)
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