montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispensable
montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispensable
Salut,
on en a déjà parlé sur le forum, mais lorsque l'on a un montage 24V réalisé avec deux batteries de 12V en série, au fur et à mesure du temps, il peut se créer un déséquilibre de charge. Comme les batteries, d'un même lot de fabrication, peuvent avoir des caractéristiques différentes, l'une des deux batteries aura une tension inférieure à l'autre. Ce déséquilibre va s'amplifier, car en série le courant de recharge est le même pour les deux batteries : la tension de la batterie la moins chargée va diminuer et celle de la plus chargée va augmenter. La solution est de surveiller les tensions des batteries, et lorsque l'on détecte un écart de tension, de recharger une à une les batterie avec un chargeur 12V, mais ceci n'est que temporaire et le phénomène va se reproduire.
Pour être tranquille, certains appareillages vont résoudre ce problème. Exemple, le Battery balancer de Victron. La documentation est disponible ici.
Voila une solution permettant de recharger "proprement" son parc 24V
@+
Seb
PS: je n'ai pas d'action chez Victron
on en a déjà parlé sur le forum, mais lorsque l'on a un montage 24V réalisé avec deux batteries de 12V en série, au fur et à mesure du temps, il peut se créer un déséquilibre de charge. Comme les batteries, d'un même lot de fabrication, peuvent avoir des caractéristiques différentes, l'une des deux batteries aura une tension inférieure à l'autre. Ce déséquilibre va s'amplifier, car en série le courant de recharge est le même pour les deux batteries : la tension de la batterie la moins chargée va diminuer et celle de la plus chargée va augmenter. La solution est de surveiller les tensions des batteries, et lorsque l'on détecte un écart de tension, de recharger une à une les batterie avec un chargeur 12V, mais ceci n'est que temporaire et le phénomène va se reproduire.
Pour être tranquille, certains appareillages vont résoudre ce problème. Exemple, le Battery balancer de Victron. La documentation est disponible ici.
Voila une solution permettant de recharger "proprement" son parc 24V
@+
Seb
PS: je n'ai pas d'action chez Victron
Re: montage 24V avec batteries série : l'accesoire indispens
bas avec ce que tu nous fais acheter chez eux tu devrais y penser!!!sebg61 a écrit :PS: je n'ai pas d'action chez Victron
Re: montage 24V avec batteries série : l'accesoire indispens
Bonsoir
Une idée du prix d'un seul "balancer" ?? si j'ai bien compris c'est monté en plus d'un chargeur "classique" en fait...
son job est seulement d'équilibrer ??
Une idée du prix d'un seul "balancer" ?? si j'ai bien compris c'est monté en plus d'un chargeur "classique" en fait...
son job est seulement d'équilibrer ??
Re: montage 24V avec batteries série : l'accesoire indispens
Salut,
Seb
@+Pacha a écrit :Bonsoir
Une idée du prix d'un seul "balancer" ??
c'est un produit relativement récent (publié il y a 2 jours) ... il faut attendre un peu pour les voir arriver chez nous. En les contactant, on aura une idée du prix et l'adresse d'un revendeur.
si j'ai bien compris c'est monté en plus d'un chargeur "classique" en fait...
oui. "Chargeur " (genre alternateur, panneaux solaire, etc ...)
son job est seulement d'équilibrer ??
oui
Seb
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Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Un chargeur 2x12v comme mon sterling ne fait-il pas le même job?
Ok, seulement quand on charge au secteur...
Je cherche toujours un régul. Solair MPPT 2x12v qui ferait cet office...
Ok, seulement quand on charge au secteur...
Je cherche toujours un régul. Solair MPPT 2x12v qui ferait cet office...
...
Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Salut,
Seb
@+leoduro a écrit :Un chargeur 2x12v comme mon sterling ne fait-il pas le même job?
Ok, seulement quand on charge au secteur...
NON !, la ref de masse est commune sur le tient (je mets ma main à couper ... vérifies au multimètre la continuité des 2 "masses" tu seras fixé) , donc court-circuit sur une des batteries
Je cherche toujours un régul. Solair MPPT 2x12v qui ferait cet office...
Bha fais une proposition d'étude à Victron ou Sterling
Seb
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Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Non, deux masses séparée sur le sterling. C'est bien spécifier et c'est un argument que c'est un chargeur 220/2x12(24).
Par contre le chargeur bat/bat 24-12 une masse commune pour tout.
Ton appareil serait donc intéressant pour moi s'il existait pour deux bat. En 12v.
S'il y a clairement un secteur ou Sterling est à la bourre, voir pas du temps présent, c'est les régul. Solaire. Ils m'annonçaient à l'époque de la nouveauté à venir, puis toujours rien.
Mais j'en suis pas au stade de mettre des panneaux, ou juste un en test pour valider mes idées...
Par contre le chargeur bat/bat 24-12 une masse commune pour tout.
Ton appareil serait donc intéressant pour moi s'il existait pour deux bat. En 12v.
S'il y a clairement un secteur ou Sterling est à la bourre, voir pas du temps présent, c'est les régul. Solaire. Ils m'annonçaient à l'époque de la nouveauté à venir, puis toujours rien.
Mais j'en suis pas au stade de mettre des panneaux, ou juste un en test pour valider mes idées...
...
Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Salut,
ok, je pensais que tu parlais de ton chargeur bat to bat ... désolé
Au fait c'est quoi ton type chargeur 220V Sterling ? (lien)
Si c'est un "ProCharge" ou "ProChargeUltra" la masse est commune !
Sinon, il font aussi un "balancer" chez Sterling ici.
@+
Seb
PS: pas facile de taper au clavier avec une main
ok, je pensais que tu parlais de ton chargeur bat to bat ... désolé
Au fait c'est quoi ton type chargeur 220V Sterling ? (lien)
Si c'est un "ProCharge" ou "ProChargeUltra" la masse est commune !
Sinon, il font aussi un "balancer" chez Sterling ici.
@+
Seb
PS: pas facile de taper au clavier avec une main
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Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
C'est là où le site sterling est mal foutu.
Tu ne le trouves pas sous les chargeurs, mais sous waterproof chargeur.
C'est un: Pro Sport waterproof battery charger 12/24V 20A 2 OUT
Il y a plus de détails sur le webshop.
C'est les deux sorties indépendantes (ça existe avec 3) qui sont vraiment intéressantes.
Tu me trouves ça en régule solaire MPPT, même victron , j'te roule une pêle! (Même sans les mains)
Tu ne le trouves pas sous les chargeurs, mais sous waterproof chargeur.
C'est un: Pro Sport waterproof battery charger 12/24V 20A 2 OUT
Il y a plus de détails sur le webshop.
C'est les deux sorties indépendantes (ça existe avec 3) qui sont vraiment intéressantes.
Tu me trouves ça en régule solaire MPPT, même victron , j'te roule une pêle! (Même sans les mains)
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Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Oui c'est bien ça. Ou il est bien spécifié les deux sorties indépendantes, que les bat soit en parallèle ou en série.
(Pour la petite histoire ça recharge donc mes bat moteur en 24. Mais comme ça active mon chargeur bat à bat 24/12, une fois pleines je recharges mes bat cellule en 12v sans rien toucher.)
Je cherche donc le régul solaire qui aurait le même effet.
(La facilité serait de prendre un 24v, mais j'aime pas la facilité )
Ok on attendra pour la galoche, mais le regul c'est quand tu veux!
(Pour la petite histoire ça recharge donc mes bat moteur en 24. Mais comme ça active mon chargeur bat à bat 24/12, une fois pleines je recharges mes bat cellule en 12v sans rien toucher.)
Je cherche donc le régul solaire qui aurait le même effet.
(La facilité serait de prendre un 24v, mais j'aime pas la facilité )
Ok on attendra pour la galoche, mais le regul c'est quand tu veux!
...
Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Bonjour,
juste une petite intrusion en ce mardi matin pour vous dire que le balancer est au prix TTC de 88 euros. Il semble qu'il y ait peu d'exemplaires en FRANCE pour l'instant. Si vous n'avez pas de fournisseur je peux vous donner le nom de celui qui va me le procurer.
juste une petite intrusion en ce mardi matin pour vous dire que le balancer est au prix TTC de 88 euros. Il semble qu'il y ait peu d'exemplaires en FRANCE pour l'instant. Si vous n'avez pas de fournisseur je peux vous donner le nom de celui qui va me le procurer.
Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
eux, suis plus vraiment electrotechnique depuis mon BEP, mais sortie independante en 12 !? peut être !! mais en 24 je vois pas comment, vu que l'on doit mettre un pont entre les deux batts !!leoduro a écrit :Oui c'est bien ça. Ou il est bien spécifié les deux sorties indépendantes, que les bat soit en parallèle ou en série.
(Pour la petite histoire ça recharge donc mes bat moteur en 24. Mais comme ça active mon chargeur bat à bat 24/12, une fois pleines je recharges mes bat cellule en 12v sans rien toucher.)
et je croyais que 2 batteries, en periode de non recharge, se regulaient elle même (la plus chargé se vidant dans l'autre) non ??
me tromperais je ??
j-loo
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Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
moqueur, oui effectivement, ca commence à remonter à loin !!leoduro a écrit :Il est loin ton BEP!!
de pire, comme mon cerveau est tout petit, les choses que je ne pratique pas souvent, je les oublies assez vite !!
j-loo
Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Salut,
se comporte comme ça :
@+
Seb
En fait, en montage 24V série, le chargeur de léo :j-loo a écrit :eux, suis plus vraiment electrotechnique depuis mon BEP, mais sortie independante en 12 !? peut être !! mais en 24 je vois pas comment, vu que l'on doit mettre un pont entre les deux batts !!
se comporte comme ça :
bha non, pas en série.j-loo a écrit :et je croyais que 2 batteries, en periode de non recharge, se regulaient elle même (la plus chargé se vidant dans l'autre) non ??
me tromperais je ??
@+
Seb
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Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Je suis pas si sur Seb. Je peux pas explique le comment du pourquoi, honte à moi, mais il y a bien 2 sorties avec deux câbles. Chaque sortie fournit 13v et quelques, et charge imdependent les batteries en fonction de leur état.
Est-ce que théoriquement on pourrait charger deux batteries 12v branchées en série à l'aide de deux chargeurs d'atelier 12v, chacun sur une bat? J'ai l'impression que oui, mais c'est là ou pour la mécanique je vois des rouages dans ma tête comme dans une série américaine, autant pour l'électricité y'a un grand trou noir
Alors que ton produit temps plus à équilibrer les deux batteries.
Je pense que ce produit est plus efficace si on charge rarement ses batteries au secteur avec un chargeur comme le sterling. D'où ma volonté de trouver un régul solaire avec deux sorties 12v (ça existe, mais pas encore trouvé en MPPT).
Si je ne trouve pas, je prendrais ce victron.
Est-ce que théoriquement on pourrait charger deux batteries 12v branchées en série à l'aide de deux chargeurs d'atelier 12v, chacun sur une bat? J'ai l'impression que oui, mais c'est là ou pour la mécanique je vois des rouages dans ma tête comme dans une série américaine, autant pour l'électricité y'a un grand trou noir
Alors que ton produit temps plus à équilibrer les deux batteries.
Je pense que ce produit est plus efficace si on charge rarement ses batteries au secteur avec un chargeur comme le sterling. D'où ma volonté de trouver un régul solaire avec deux sorties 12v (ça existe, mais pas encore trouvé en MPPT).
Si je ne trouve pas, je prendrais ce victron.
...
Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Salut,
et/ou
C'est à dire qu'il y a une isolation entre les sources primaires et secondaires. (sinon il y aurait court-circuit ...)
@+
Seb
Oui Si les chargeurs ont les symboles :leoduro a écrit :Est-ce que théoriquement on pourrait charger deux batteries 12v branchées en série à l'aide de deux chargeurs d'atelier 12v, chacun sur une bat ?
et/ou
C'est à dire qu'il y a une isolation entre les sources primaires et secondaires. (sinon il y aurait court-circuit ...)
@+
Seb
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Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
T'es trop fort! Tu as aiguisé ma curiosité, j'inspecterais mes chargeurs.
...
Re: montage 24V avec batterie série : l'accessoire indispens
Salut,
si j'ai bien compris c'est pour alimenter tes batteries moteurs ? (ce fameux MPPT que tu recherches à 2 sorties "flottantes" , pour 2 bat en série)
Puisque après ton chargeur de bat 24 à bat 12 s'occupe de la cellule ...
Si ça n'existe pas pour l’heure, pourquoi ne pas le créer avec 2xPS et 2xMPPT ?
Avec un groupe (PS+MPPT) au potentiel fixé (because masse) et un autre groupe (PS+MPPT) en potentiel flottant.
genre :
Par contre, si les MPPT possèdent une sortie "accessoire" il ne faut rien câbler dessus !
@+
Seb
si j'ai bien compris c'est pour alimenter tes batteries moteurs ? (ce fameux MPPT que tu recherches à 2 sorties "flottantes" , pour 2 bat en série)
Puisque après ton chargeur de bat 24 à bat 12 s'occupe de la cellule ...
Si ça n'existe pas pour l’heure, pourquoi ne pas le créer avec 2xPS et 2xMPPT ?
Avec un groupe (PS+MPPT) au potentiel fixé (because masse) et un autre groupe (PS+MPPT) en potentiel flottant.
genre :
Par contre, si les MPPT possèdent une sortie "accessoire" il ne faut rien câbler dessus !
@+
Seb